в начале было слово. и слово было в творительном падеже
На дворе Международная Неделя Осведомленности об асексуальности, а это значит, что я просто должна обрушить на читателей шквал пропаганды и склонить вас всех (в том числе несовершеннолетних) к этому опасному для здоровья и эпатажному образу жизни. Шутка. Пропагандировать асексуальность - это все равно что пропагандировать голубой цвет глаз. Бесполезная затея. Те, у кого глаза карие, голубоглазыми все равно не станут.
*по законам жанра здесь должна быть картинка с Шерлоком, но я боюсь, что сценаристы собираются отнять его у нас уже в следующем сезоне, так что вот вам grumpy cat*
По некоторым оценкам асексуалов в мире адын процент. Вы спросите, зачем тогда неделя осведомленности? Отвечаю: она существует для того, чтобы остальные 99%:
1. узнали, что это существует,
2. поняли, что это такое(и допустили вероятность того, что асексуалы не стремятся захватить мир),
3. удостоверились, что сами они НЕ асексуалы и
4. прониклись пониманием и толерантностью.
Однако опыт показывает, что просто информации мало. Нужно еще и руководство к действию: что делать, если вы - не дай бог! - столкнулись с настоящим, живым, во плоти и крови, асексуалом. Тут ведь можно и дар речи потерять. Вот знаете вы человека энное количество лет, а потом - бац! - и оказывается, что он не такой как все. С одной стороны - возмутительно! С другой - любопытно.. С третьей - сомниииииительно... Как себя вести?
Другими словами: как не быть редиской?
Я буду публиковать по одному "правилу" в день всю неделю. Да пребудет с вами терпимость.
Только не думайте, что я ангел: своего первого асексуала увидела в зеркале и вела себя с ним крайне бестактно, в чем каюсь.
Правило 1: не влезай - убьётПравило номер 1: Признание в асексуальности - это не приглашение влезть в чужую интимную жизнь
Многие почему-то думают, что раз уж человек признался в чем-то одном сокровенном, то это значит, что теперь ему можно устроить перекрестный допрос по всем остальным сокровенным темам. "А ты мастурбируешь?" "А ты пробовал?" "А со сколькими людьми?" "А какого полу?" "А ты попробовал все позы?" Сплошной фейспалм.
При этом сам спрашивающий ничем делиться не обязан, а если его любопытство не утолено, то он может перейти в еще более агрессивное наступление, обвинить асексуала в комплексах или в неискренности. Это никуда не годится.
Если человек дает вам копейку, вы же не будете отнимать у него кошелек и грабить его счет в банке? Будьте благодарны за то, что человек поделился с вами. Возможно, потом он вам расскажет больше, но наберитесь терпения. Не думайте, что теперь он вам должен рассказать все детали своей (не очень-то бурной) сексуальной жизни. Во-первых, некоторые асексуалы испытывают отвращение к сексу. Во-вторых, практически все люди, вне зависимости от ориентации считают, что секс - это дело личное и разговаривать про это со всеми подряд не стоит. Кроме того, даже если асексуал относится к сексу ровно и не считает нужным ничего скрывать, ему просто может быть АЦЦКИ скучно говорить об этом (если вам очень сложно представить себе, что для кого-то секс - это всегда скучно, то поверьте, многим асексуалам очень сложно представить себе обратное). А еще ему может показаться, что он как бы отвечает "за всех асексуалов".
В любом случае, не делайте ничего такого, чего бы вы не сделали, если бы встретились с гетеросексуалом.
- Как тебе эта девчонка?
- Не знаю, я не лесби...
- Ты не лесби? Расскажи мне ВСЁЁЁЁЁЁ о твоей сексуальной жизни!
Правило 2: вы не доктор ХаузПравило номер 2: Не стоит намекать на то, что это диагноз
Существуют болезни, которые ослабляют сексуальное влечение или подавляют сексуальную функцию. Четкой границы между этими болезнями и асексуальностью нет (во всяком случае на уровне соматических симптомов).
Кроме того, эти болезни могут СОсуществовать с асексуальностью. Однако люди так устроены, что любят искать причинно-следственные связи даже там, где их нет. Поэтому лысая девушка в инвалидной коляске - это обязательно больная раком, никак иначе. Люди, страдающие депрессией, обычно также испытывают отсутствие сексуального влечения, но это не значит, что человек с депрессией - не настоящий асексуал. Тут надо разобраться в том, что было до депрессии и составить всю картину о человеке.
Ретроспекция и самокопание - это первые стадии изучения себя и принятия себя в новом качестве. Если человек, заглянув в себя, видит, что интереса к сексу у него не было и раньше, и что в общем-то больших проблем ему это не доставляет, то он приходит к выводу о том, что он асексуал. При этом он может даже сходить к врачу и провести тест на гормоны на всякий случай. Но делать это, чтобы доказать всему миру, что он ТРУ, он не обязан. И тем более не обязан подвергаться перекрестному допросу окружающих о своем здоровье.
Мы живем в обществе, в котором болезни (особенно ментально-гормонального характера) табуированы, и в котором на больных до сих пор смотрят как на людей второго сорта или, если они пытаются жить как обычные люди, как на каких-то увенчанных нимбов героев. Не буду вдаваться в подробности, но если вам интересно, можете попробовать погуглить эйблизм.
Поэтому нехорошо задавать вопросы вроде "а вдруг это лечится?" или "а ты был у доктора?", потому что это как бы намекает на то, что ваш собеседник - больной. И мало того, что он больной, так он еще и не лечится! Еще эти вопросы намекают на то, что он недостаточно хорошо изучил свое состояние и пришел к слишком скоропалительным выводам. Более того, такие вопросы ставят под вопрос и без того шаткое положение асексуальности как идентичности. Чаще всего люди, принявшие решение заявить окружающим о своей ориентации, делают это не просто так, для прикола и эпатажа, а потому что они взвесили все "за" и "против" и полностью удостоверились в своей ориентации.
Подумайте, что если ваш друг сказал вам, что не любит орехи? Стали ли бы в посылать его к доктору на анализы и выявление возможной аллергии? Или доказывать с пеной у рта, что орехи полезны для здоровья, и ему надо научиться ценить орехи и впустить их в свою жизнь?
Правило 3: волшебные поцелуи принца бывают только в сказкахПравило 3: не стоит говорить "ты просто не встретил того самого"
Заранее извиняюсь за то, что не могу представить сексуальные желания других людей c предельной точностью и отразить все их многообразие. Однако поговорив с людьми и почитав литературу по сабжу, у меня складывается впечатление, что обычные люди смотрят на кандидата в партнеры и оценивают по карйней мере три аспекта: эстетический, романтический и сексуальный.
С эстетическим все понятно - это все, что радует глаз и все что мы (субъективно) считаем красивым. При этом дать эстетическую оценку мы можем любому человеку, даже человеку того пола, который нас не притягивает с остальных двух точек зрения. Романтический аспект - это все, что касается влюбленности, желания быть с человеком до самой старости, обнимать, говорить по душам, совершать подвиги и в общем всячески радовать человека и быть с ним не смотря ни на что. Сексуальный аспект - это то, насколько человек подходит как партнер по сексу.
Так вот, представьте себе, что асексуалы не видят этот третий аспект. Это как иммунитет, ну или слепота или невидимый барьер. Асексуалам эта часть человека совершенно незаметна. При этом сам асексуал может сам того не зная кого-то возбуждать, но источник влечения на самом деле не он сам, а скорее сам "влекуемый".
Приведу простую аналогию с едой. Например, есть народы, которые едят собак. Для них собака - это не друг человека, а просто кусок мяса на ножках. Когда они видят собаку, то думают, как она будет выглядеть на тарелке: не слишком ли жилистая? Или может, надо подкормить ее, а то она слишком постная? Скольких сможет такая псинка накормить? Для нас, привыкших видеть в собаках членов семьи, такое мышление может показаться диким, и мы скорее всего не захотим есть собак.
Но тогда наши друзья из Вьетнама или Ганы возразят: "Чувааак, но ты просто еще не пробовал собаку в сырном соусе, мамин рецепт, не прогадаешь!"
Примерно так себя чувствует асексуал, которому говорят, что он просто недостаточно попробовал и не встретил "того самого" или "ту самую". Задумайтесь: мимо каждого из нас ежедневно проносятся сотни и тысячи людей с самыми ранообразными лицами и телами. И если ни один из этих людей не вызывает ни малейшего желания заняться с ним сексом, то значит, наверное, проблема не в них, а в нас? Это у нас нет влечения, а не у них нет "способности пробудить в нас влечение". Как бы они ни старались...
Кстати говоря, в асексуальном спектре есть еще и демисексуалы, у которых может возникунуть сексуальное влечение к человеку, с которым они хорошо знакомы, но никогда к чужому человеку. Для демисексуалов такой расклад работает. Но это не значит, что он работает для всех остальных асексуалов.
Кроме того, когда вы говорите "ты еще не встретил того самого", то вы как бы намекаете, что секс - это мерило настоящих "взрослых" отношений и без обмена жидкостями ничего значимого между двумя людьми быть не может. Но неужели вы никогда в своей жизни не встречали дружбу, дающую фору любому так называемому "роману"? Или другие платонические отношения, глубина которых измеряется не в сантиметрах плотского проникновения, а в морских саженях, уходящих глубоко-глубоко в самую душу, там где айсберги хранят свои вечные тайны?
Не спорю, все эти глубокие вещи вполне совместимы с сексом и даже, наверное, еще круче с сексом. Но это для сексуалов. Нам асексуалам, не понять, зачем это слияние тел, если вполне хватает просто общества друг друга. И обнимашек.
Правило 4: не будите монстров из прошлогоПравило 4: не стоит спрашивать, не подвергался ли человек сексуальному насилию
Почему? Во-первых, смотрите пункт 1. Это вещи обычно сугубо личные, если человек захочет вам рассказать, то он расскажет. Когда вы спрашиваете его об этом, то вынуждаете его либо соврать, либо ответить правду цено нарушения своих границ. Или ответить "я не хочу тебе говорить" (что обычно вызывает только подозрения в том, что что-то там нечисто и часто приводит к еще более агрессивному наступлению).
Во-вторых, опять же намек на причинно-следственную связь, которой может не быть. Многие люди в наше время подвергаются изнасилованию и инцесту. Это печальная статистика. У многих из них возникает отторжение на почве насилия. Поэтому они проходят курс терапии и адаптации, пытаются вернуть интерес к сексу. Но у части подвергшихся насилию людей и раньше не было интереса к сексу, поэтому отторжение не нарушает нормальный ход их жизни.
Асексуальность, как и другие виды сексуальной ориентации, не возникает на основе неудачных сексуальных опытов, а она просто существует вместе с человеком и ждет-не дождется, когда человек её откроет. Точно также как гетеросексуальный мужчина вдруг понимает, что хочет близости с женщиной и получает от нее удовольствие, асексуальный мужчина понимает, что ни женщины, ни мужчины его не интересуют как партнеры для секса. Все очень просто.
В-третьих, разговор о сексуальном насилии требует своего часа, своей атмосферы и степени знакомства с человеком. Некоторые люди вообще не могут об этом говорить, само упоминание этого случая вызывает у них такую сильную реакцию, что им тяжело контролировать свои чувства, и в итоге они испытывают стыд от всего разговора в целом. Сексуальное насилие - это очень тяжелая травма, так что всем нам, кому повезло и кто не испытал это на собственной шкуре, надо быть осторожными с теми, кто, возможно, стал жертвой.
В-четвертых, как и со всеми другими нетрадиционными ориентациями, асексуалы подвергаются "исправительным изнасилованиям". То есть, те, кто "не верит" в их ориентацию, пытаются доказать им на практике, что всё, что им нужно - это большой и твердый член (увы, обычно такими исправительными изнасилованиями занимаются мужчины). Так что возможно, что ваш собеседник пережил именно это уже ПОСЛЕ того, как заявил о своей ориентации.
Вот. Так что не надо искать объяснений там, куда вас еще не пригласили. Даже если вы скорее всего услышите ответ "нет", что вам даст этот ответ? Сделает ли этот ответ вашего собеседеника более ТРУевым?
Правило 5: зависть не украшает никогоПравило 5: не стоит говорить "о! везет тебе! я бы тоже хотел быть асексуалом!"
Большинство людей говорят это из лучших побуждений, чтобы подбодрить собеседника или рассмешить его. Разве можно человека обидеть тем, что ты считаешь его особенность желанной? Ведь вполне нормально было бы сказать "О, я бы тоже хотел кудрявые волосы!" или "О, как бы здорово было иметь твои способности к иностранным языкам!" Однако не все так просто.
Дело в том, что кудряшки - это вещь более или менее нейтральная. А способности к языкам - однозначно положительная. Поэтому вполне нормально восхищаться этими вещами и делать человеку комплименты на этот счет. С асексуальностью все немного иначе. Очень и очень многие не до конца понимают, что это ориентация, а не свободный выбор, болезнь или разрушительное упрямство. Так что прежде чем завидовать кому-то надо сначала понять, чему именно вы завидуете.
Но даже если вы изучили, что такое асексуальность, и все равно думаете, что этому можно завидовать, то задумайтесь о следующем. Да, на первый взгляд, у асексуалов есть преимущества: можно не волноваться о неподобающих эрекциях, можно не сходить с ума от недостижимости hot-hot-hot инструктора по йоге, можно не переживать от всевозможных неудач в постели и не тратить время и деньги на попытки улучшить сексуальную жизнь. Нет соблазна совершить измену. Опять же, можно сэкономить на средствах контрацепции и не переживать из-за беременности или СТЗ. И при этом ни в чем себе не отказывать. Так это может выглядеть со стороны.
Но на самом деле, не всё так просто. Ведь большинство людей не асексуальны, и этим "неасексуалам" нужно от асексуалов то, чего они не могут дать. Не в том количестве, не в том виде, в общем не так как "нормальные" люди. Это создает сложности в отношениях. Кроме того, получается, что значимая часть мира, со всеми ее недостатками и достоинствами, для асексуалов просто недоступна. Все эти замечательные вещи вроде оргазмов и прочих интересных химических реакций в мозгу совершенно непонятны. А еще асексуалы подвергаются предубеждениям со стороны окружающих. Респонденты в этом исследовании думают, что асексуалы - это какие-то механические люди без чувств или святоши-затворники, а то и вовсе больные. В общем, с асексуалами лучше не иметь ничего общего, их не стоит нанимать на работу и не следует сдавать комнату.
Опять же, асексуальность - это особенность, которую нельзя просто отключить и включить по желанию. У всех в жизни бывают моменты, когда хочется поставить жирный крест на любовь-морковь и стать асексуалом всем назло. Но это примерно как желание залить себе в уши серную кислоту после выступления "Золотого кольца" или выколоть себе глаза после просмотра очередного добротного российского сериала. Никто же этого не делает, так как ощущения от болезненного опыта пройдут, а последствия необдуманных действий останутся на всю жизнь.
Асексуальность - это не выбор, и поэтому асексуалы вправе считать, что жизнь с ними поступила несправделиво, ибо никто их не спросил, хотят ли они эту ориентацию или нет. Кто-то сжился с этим фактом, кто-то нет, кто-то мечтает стать "нормальным", а кто-то наоборот получает удовольствие от того, что он - "уникальная снежинка". Всё очень индивидуально. Но если ваша первая реакция на признание в асексуальности - это зависть, то вы недостаточно изучили сабж.
Это примерно как сказать темнокожему человеку "О... я бы тоже хотел твой цвет кожи, тогда мне не надо было бы ходить в солярий!"
Правило 6: отличайте мух от котлетПравило 6: не надо выдвигать теории о том, что ваш собеседник - гей/лесби
Ну и сложная же это работа - копаться в чужих тараканах... Но я постараюсь.
Почему люди говорят асексуалам ЭТО? Возможно, дело в том, что многие окружающие думают, что асексуальность - это своего рода целибат, добровольный отказ от секса. Поэтому они думают, что если человек нашел в себе зародыши чего-то настолько непотребного и ужасного, как гомосексуальность, то лучше не дать им прорасти и воздержаться от секса вообще.
НО:
Во-первых - асексуальность - это не выбор, а данность.
Во-вторых, стыдиться гомосексуальности и ставить секс под запрет в любом случае не стоит (даже если вы единственный гей на деревне)
В-третьих, некоторых асексуалов притягивают люди одного с ними пола!
Отсюда поподробнее: в правиле номер 3 я говорила о трех аспектах влечения: эстетическом, романтическом и сексуальном. Сексуальный аспект у асексуалов отсутствует (или в случае, с демисексуалами, проявляется только по отношению к людям очень эмоционально близким).
Однако асексуалам не чуждо романтического притяжение. Они могут влюбляться по уши в реальных или вымышленных людей, фантазировать о случайной встрече с объектом воздыхания, мечтать о том, как они будут жить долго и счастливо и просыпаться в одной постели. Ну и ощущать весь сопутствующий химический фейерверк в мозгу.
Направления романтического "притяжения", кстати, описываются этими терминами:
- "гетероромантик" (человек, влюбляющийся в лиц противоположного пола),
- "гоморомантик" (человек, влюбляющийся в лиц своего пола) и
- "биромантик" (человек, влюбляющийся в лиц обоих полов).
Так как сексуального притяжения у асексуалов нет, их ориентацию определяют по романтическому притяжению. Так что среди асексуалов тоже есть свои как бы геи и как бы лесбиянки (и даже свой блекджек, но, увы, без шлюх), отличие только в том, что у них нет сексуального влечения к этим людям (или оно чрезвычайно слабое).
Но есть еще и аромантики - люди, не способные влюбляться вообще, не испытывающие романтического влечения. Такие люди есть и среди обычных "сексуалов", но когда ты одновременно и асексуал, и аромантик, то в глазах общества ты предстаешь этаким айсбергом в океане. Люди опускают глаза, начинают сторонится и приносить искренние соболезнования.
На самом деле асексуалы-аромантики вполне способны создавать и поддерживать дружеские связи, а также семейные узы. В конце концов влюбленность даже у самых буйных романтиков со временем угасает и уступает место более долговременным вещам: привязанности, эмпатии, искреннему интересу и участию. Так что не стоит обижать аромантиков. Они хорошие.
Что я хотела сказать этим путанным текстом? А вот что: асексуальность - это не добровольный отказ от "постыдного" поведения (которое вовсе не постыдное). И еще, что асексуалы не всегда влюбляются в особ противоположного пола. Если вы прочли это правило внимательно, то с вами уж точно не случится этого диалога:
- Я асексуал.
- Да ты просто гей!
- Не гей, а гоморомантик.
- Гоморра! Я и говорю: Содом и Гоморра!!
Правило 7: что можно и нужно говоритьПравило 7: выразите поддержку, благодарность и понимание всеми доступными вам способами
Написав аж шесть правил, посвященных тому, чего в общении с асексуалами делать не следует, я чувствую себя строгой мамашей, которая только и делает, что кричит "брось каку!" и "утри сопли" и шлепает ребенка по заднице. Все это, конечно, делается из лучших побуждений, для того, чтобы дитё случайно не засунуло пальцы в розетку. Но я все-таки не могу отделаться от неприятного ощущения, что редиска в этом посту - это я сама. Ведь это я лишаю людей возможности хоть как=то отреагировать на такое необычное сообщение как признание в асексуальности.
Поэтому последнее, седьмое правило, будет посвящено тому, что можно и даже нужно делать.
Во-первых, очень важно говорить о своих эмоциях так, чтобы было понятно, что они - именно ваши. Мы привыкли говорить "Да не может быть!", когда мы на самом деле меем в виду "Я очень удивлен" или "Куда мир катится..." когда мы имеем в виду "Меня это печалит." И еще мы говорим "офигеть!"в любом из этих случаев: "я удивлен", "я рад этой новости", "я рассержен", "я делаю вид, что я удивлен, но на самом деле в этом нет ничего особенного" (список можно продолжать).
Когда речь идет о таких щекотливых вопросах, как ориентация, разница между этими высказываниями может быть очень важной. Если вы удивлены, так и скажите ("я удивлен"). Если вам сложно принять это признание "здесь и сейчас" - тоже так и скажите ("мне сложно принять это здесь и сейчас. мне нужно время, чтобы подумать"). Если вы давно подозревали это в человеке, не говорите "а че ты раньше не сказал?", потому что это звучит как упрек. Скажите лучше: "я давно догадывался". Вообще возьмите себе за правило, что если вашей целью не является вывести человека из себя, то стройте предложение так, чтобы в них было какое-то "я". Это "я" делает высказывание субъективным и позволяет обменяться мнениями, даже если эти мнения не устраивают собеседника. Главное правило: меньше "ты", больше "я". Не "ты опять разбросал носки по всему дому", а "я не хочу жить в доме, где повсюду валяются носки".
Во-вторых, подумайте о том, что человек только что поделился довольно личной информацией о своей жизни. Поблагодарите его за оказанное доверие. Вы же не знаете, как трудно или легко ему было собраться с духом и сказать. И тем не менее, он взвесил все "за" и "против", решил, что вам можно доверять. Это очень ценно. И может обозначить новый виток вашей дружбы.
В-третьих, действуйте по обстоятельствам, но не обманывайте человека только для того, чтобы сделать ему приятное. Если вы знаете что-то про асексуальность, то скажите ему, ему будет приятно. Если вам интересно узнать больше, так и скажите ("мне было бы интересно узнать больше про асексуальность, скажи мне, если хочешь поговорить об этом"). Если вы хотите его поддержать, скажите ему о своей поддержке.
Если вам тяжело принять это и вам нужно время - тоже скажите. Если вы хотите прервать с человеком отношения из-за этого признания, тоже скажите ему об этом (помня про то, что подлежащим в каждом предложении должно быть "я": "я не могу продолжать отношения после твоего признания", а не "ты хочешь, чтобы я порвал с тобой прямо сейчас"). Гораздо лучше сказать об этом сразу и честно, чем тянуть кота за хвост и притворяться, что это ничего не меняет.
В-четвертых, скажите хоть что-нибудь! Даже если первое, что напрашивается на ум, нарушает одно из первых шести правил. Скажите хотя бы это! Когда человек собирается с силами и делает признание, то он ожидает любой реакции, даже самой испепеляющей. Но хуже всего - просто молчание или попытка перевести разговор на другую тему.
Если никаких эмоций у вас его признание не вызывает, по крайней мере поблагодарите человека за доверие. Если он волнуется, успокойте его и скажите, что всё в порядке и никаких изменений в ваших отношениях не последует. Конечно, все зависит от ситуации и степени близости. Но главное правило - быть хорошим слушателем и честным человеком.
Всем, кто меня читал на этой неделе - стоячие овации за терпение! Я надеюсь, что я смогла приоткрыть завесу тайны над понятием асексуальность и помогла хотя бы некоторым из вас найти нужные слова в этой непростой ситуации.
И я надеюсь, что когда вы встретитесь лицом к лицу с асексуалом, то вы не доведете его до белого каления своими расспросами.
(не удержалась от соблазна)
Кстати, а ещё меня можно угостить чашечкой кофе!
*по законам жанра здесь должна быть картинка с Шерлоком, но я боюсь, что сценаристы собираются отнять его у нас уже в следующем сезоне, так что вот вам grumpy cat*
По некоторым оценкам асексуалов в мире адын процент. Вы спросите, зачем тогда неделя осведомленности? Отвечаю: она существует для того, чтобы остальные 99%:
1. узнали, что это существует,
2. поняли, что это такое
3. удостоверились, что сами они НЕ асексуалы и
4. прониклись пониманием и толерантностью.
Однако опыт показывает, что просто информации мало. Нужно еще и руководство к действию: что делать, если вы - не дай бог! - столкнулись с настоящим, живым, во плоти и крови, асексуалом. Тут ведь можно и дар речи потерять. Вот знаете вы человека энное количество лет, а потом - бац! - и оказывается, что он не такой как все. С одной стороны - возмутительно! С другой - любопытно.. С третьей - сомниииииительно... Как себя вести?
Другими словами: как не быть редиской?
Я буду публиковать по одному "правилу" в день всю неделю. Да пребудет с вами терпимость.
Только не думайте, что я ангел: своего первого асексуала увидела в зеркале и вела себя с ним крайне бестактно, в чем каюсь.
Правило 1: не влезай - убьётПравило номер 1: Признание в асексуальности - это не приглашение влезть в чужую интимную жизнь
Многие почему-то думают, что раз уж человек признался в чем-то одном сокровенном, то это значит, что теперь ему можно устроить перекрестный допрос по всем остальным сокровенным темам. "А ты мастурбируешь?" "А ты пробовал?" "А со сколькими людьми?" "А какого полу?" "А ты попробовал все позы?" Сплошной фейспалм.
При этом сам спрашивающий ничем делиться не обязан, а если его любопытство не утолено, то он может перейти в еще более агрессивное наступление, обвинить асексуала в комплексах или в неискренности. Это никуда не годится.
Если человек дает вам копейку, вы же не будете отнимать у него кошелек и грабить его счет в банке? Будьте благодарны за то, что человек поделился с вами. Возможно, потом он вам расскажет больше, но наберитесь терпения. Не думайте, что теперь он вам должен рассказать все детали своей (не очень-то бурной) сексуальной жизни. Во-первых, некоторые асексуалы испытывают отвращение к сексу. Во-вторых, практически все люди, вне зависимости от ориентации считают, что секс - это дело личное и разговаривать про это со всеми подряд не стоит. Кроме того, даже если асексуал относится к сексу ровно и не считает нужным ничего скрывать, ему просто может быть АЦЦКИ скучно говорить об этом (если вам очень сложно представить себе, что для кого-то секс - это всегда скучно, то поверьте, многим асексуалам очень сложно представить себе обратное). А еще ему может показаться, что он как бы отвечает "за всех асексуалов".
В любом случае, не делайте ничего такого, чего бы вы не сделали, если бы встретились с гетеросексуалом.
- Как тебе эта девчонка?
- Не знаю, я не лесби...
- Ты не лесби? Расскажи мне ВСЁЁЁЁЁЁ о твоей сексуальной жизни!
Правило 2: вы не доктор ХаузПравило номер 2: Не стоит намекать на то, что это диагноз
Существуют болезни, которые ослабляют сексуальное влечение или подавляют сексуальную функцию. Четкой границы между этими болезнями и асексуальностью нет (во всяком случае на уровне соматических симптомов).
Кроме того, эти болезни могут СОсуществовать с асексуальностью. Однако люди так устроены, что любят искать причинно-следственные связи даже там, где их нет. Поэтому лысая девушка в инвалидной коляске - это обязательно больная раком, никак иначе. Люди, страдающие депрессией, обычно также испытывают отсутствие сексуального влечения, но это не значит, что человек с депрессией - не настоящий асексуал. Тут надо разобраться в том, что было до депрессии и составить всю картину о человеке.
Ретроспекция и самокопание - это первые стадии изучения себя и принятия себя в новом качестве. Если человек, заглянув в себя, видит, что интереса к сексу у него не было и раньше, и что в общем-то больших проблем ему это не доставляет, то он приходит к выводу о том, что он асексуал. При этом он может даже сходить к врачу и провести тест на гормоны на всякий случай. Но делать это, чтобы доказать всему миру, что он ТРУ, он не обязан. И тем более не обязан подвергаться перекрестному допросу окружающих о своем здоровье.
Мы живем в обществе, в котором болезни (особенно ментально-гормонального характера) табуированы, и в котором на больных до сих пор смотрят как на людей второго сорта или, если они пытаются жить как обычные люди, как на каких-то увенчанных нимбов героев. Не буду вдаваться в подробности, но если вам интересно, можете попробовать погуглить эйблизм.
Поэтому нехорошо задавать вопросы вроде "а вдруг это лечится?" или "а ты был у доктора?", потому что это как бы намекает на то, что ваш собеседник - больной. И мало того, что он больной, так он еще и не лечится! Еще эти вопросы намекают на то, что он недостаточно хорошо изучил свое состояние и пришел к слишком скоропалительным выводам. Более того, такие вопросы ставят под вопрос и без того шаткое положение асексуальности как идентичности. Чаще всего люди, принявшие решение заявить окружающим о своей ориентации, делают это не просто так, для прикола и эпатажа, а потому что они взвесили все "за" и "против" и полностью удостоверились в своей ориентации.
Подумайте, что если ваш друг сказал вам, что не любит орехи? Стали ли бы в посылать его к доктору на анализы и выявление возможной аллергии? Или доказывать с пеной у рта, что орехи полезны для здоровья, и ему надо научиться ценить орехи и впустить их в свою жизнь?
Правило 3: волшебные поцелуи принца бывают только в сказкахПравило 3: не стоит говорить "ты просто не встретил того самого"
Заранее извиняюсь за то, что не могу представить сексуальные желания других людей c предельной точностью и отразить все их многообразие. Однако поговорив с людьми и почитав литературу по сабжу, у меня складывается впечатление, что обычные люди смотрят на кандидата в партнеры и оценивают по карйней мере три аспекта: эстетический, романтический и сексуальный.
С эстетическим все понятно - это все, что радует глаз и все что мы (субъективно) считаем красивым. При этом дать эстетическую оценку мы можем любому человеку, даже человеку того пола, который нас не притягивает с остальных двух точек зрения. Романтический аспект - это все, что касается влюбленности, желания быть с человеком до самой старости, обнимать, говорить по душам, совершать подвиги и в общем всячески радовать человека и быть с ним не смотря ни на что. Сексуальный аспект - это то, насколько человек подходит как партнер по сексу.
Так вот, представьте себе, что асексуалы не видят этот третий аспект. Это как иммунитет, ну или слепота или невидимый барьер. Асексуалам эта часть человека совершенно незаметна. При этом сам асексуал может сам того не зная кого-то возбуждать, но источник влечения на самом деле не он сам, а скорее сам "влекуемый".
Приведу простую аналогию с едой. Например, есть народы, которые едят собак. Для них собака - это не друг человека, а просто кусок мяса на ножках. Когда они видят собаку, то думают, как она будет выглядеть на тарелке: не слишком ли жилистая? Или может, надо подкормить ее, а то она слишком постная? Скольких сможет такая псинка накормить? Для нас, привыкших видеть в собаках членов семьи, такое мышление может показаться диким, и мы скорее всего не захотим есть собак.
Но тогда наши друзья из Вьетнама или Ганы возразят: "Чувааак, но ты просто еще не пробовал собаку в сырном соусе, мамин рецепт, не прогадаешь!"
Примерно так себя чувствует асексуал, которому говорят, что он просто недостаточно попробовал и не встретил "того самого" или "ту самую". Задумайтесь: мимо каждого из нас ежедневно проносятся сотни и тысячи людей с самыми ранообразными лицами и телами. И если ни один из этих людей не вызывает ни малейшего желания заняться с ним сексом, то значит, наверное, проблема не в них, а в нас? Это у нас нет влечения, а не у них нет "способности пробудить в нас влечение". Как бы они ни старались...
Кстати говоря, в асексуальном спектре есть еще и демисексуалы, у которых может возникунуть сексуальное влечение к человеку, с которым они хорошо знакомы, но никогда к чужому человеку. Для демисексуалов такой расклад работает. Но это не значит, что он работает для всех остальных асексуалов.
Кроме того, когда вы говорите "ты еще не встретил того самого", то вы как бы намекаете, что секс - это мерило настоящих "взрослых" отношений и без обмена жидкостями ничего значимого между двумя людьми быть не может. Но неужели вы никогда в своей жизни не встречали дружбу, дающую фору любому так называемому "роману"? Или другие платонические отношения, глубина которых измеряется не в сантиметрах плотского проникновения, а в морских саженях, уходящих глубоко-глубоко в самую душу, там где айсберги хранят свои вечные тайны?
Не спорю, все эти глубокие вещи вполне совместимы с сексом и даже, наверное, еще круче с сексом. Но это для сексуалов. Нам асексуалам, не понять, зачем это слияние тел, если вполне хватает просто общества друг друга. И обнимашек.
Правило 4: не будите монстров из прошлогоПравило 4: не стоит спрашивать, не подвергался ли человек сексуальному насилию
Почему? Во-первых, смотрите пункт 1. Это вещи обычно сугубо личные, если человек захочет вам рассказать, то он расскажет. Когда вы спрашиваете его об этом, то вынуждаете его либо соврать, либо ответить правду цено нарушения своих границ. Или ответить "я не хочу тебе говорить" (что обычно вызывает только подозрения в том, что что-то там нечисто и часто приводит к еще более агрессивному наступлению).
Во-вторых, опять же намек на причинно-следственную связь, которой может не быть. Многие люди в наше время подвергаются изнасилованию и инцесту. Это печальная статистика. У многих из них возникает отторжение на почве насилия. Поэтому они проходят курс терапии и адаптации, пытаются вернуть интерес к сексу. Но у части подвергшихся насилию людей и раньше не было интереса к сексу, поэтому отторжение не нарушает нормальный ход их жизни.
Асексуальность, как и другие виды сексуальной ориентации, не возникает на основе неудачных сексуальных опытов, а она просто существует вместе с человеком и ждет-не дождется, когда человек её откроет. Точно также как гетеросексуальный мужчина вдруг понимает, что хочет близости с женщиной и получает от нее удовольствие, асексуальный мужчина понимает, что ни женщины, ни мужчины его не интересуют как партнеры для секса. Все очень просто.
В-третьих, разговор о сексуальном насилии требует своего часа, своей атмосферы и степени знакомства с человеком. Некоторые люди вообще не могут об этом говорить, само упоминание этого случая вызывает у них такую сильную реакцию, что им тяжело контролировать свои чувства, и в итоге они испытывают стыд от всего разговора в целом. Сексуальное насилие - это очень тяжелая травма, так что всем нам, кому повезло и кто не испытал это на собственной шкуре, надо быть осторожными с теми, кто, возможно, стал жертвой.
В-четвертых, как и со всеми другими нетрадиционными ориентациями, асексуалы подвергаются "исправительным изнасилованиям". То есть, те, кто "не верит" в их ориентацию, пытаются доказать им на практике, что всё, что им нужно - это большой и твердый член (увы, обычно такими исправительными изнасилованиями занимаются мужчины). Так что возможно, что ваш собеседник пережил именно это уже ПОСЛЕ того, как заявил о своей ориентации.
Вот. Так что не надо искать объяснений там, куда вас еще не пригласили. Даже если вы скорее всего услышите ответ "нет", что вам даст этот ответ? Сделает ли этот ответ вашего собеседеника более ТРУевым?
Правило 5: зависть не украшает никогоПравило 5: не стоит говорить "о! везет тебе! я бы тоже хотел быть асексуалом!"
Большинство людей говорят это из лучших побуждений, чтобы подбодрить собеседника или рассмешить его. Разве можно человека обидеть тем, что ты считаешь его особенность желанной? Ведь вполне нормально было бы сказать "О, я бы тоже хотел кудрявые волосы!" или "О, как бы здорово было иметь твои способности к иностранным языкам!" Однако не все так просто.
Дело в том, что кудряшки - это вещь более или менее нейтральная. А способности к языкам - однозначно положительная. Поэтому вполне нормально восхищаться этими вещами и делать человеку комплименты на этот счет. С асексуальностью все немного иначе. Очень и очень многие не до конца понимают, что это ориентация, а не свободный выбор, болезнь или разрушительное упрямство. Так что прежде чем завидовать кому-то надо сначала понять, чему именно вы завидуете.
Но даже если вы изучили, что такое асексуальность, и все равно думаете, что этому можно завидовать, то задумайтесь о следующем. Да, на первый взгляд, у асексуалов есть преимущества: можно не волноваться о неподобающих эрекциях, можно не сходить с ума от недостижимости hot-hot-hot инструктора по йоге, можно не переживать от всевозможных неудач в постели и не тратить время и деньги на попытки улучшить сексуальную жизнь. Нет соблазна совершить измену. Опять же, можно сэкономить на средствах контрацепции и не переживать из-за беременности или СТЗ. И при этом ни в чем себе не отказывать. Так это может выглядеть со стороны.
Но на самом деле, не всё так просто. Ведь большинство людей не асексуальны, и этим "неасексуалам" нужно от асексуалов то, чего они не могут дать. Не в том количестве, не в том виде, в общем не так как "нормальные" люди. Это создает сложности в отношениях. Кроме того, получается, что значимая часть мира, со всеми ее недостатками и достоинствами, для асексуалов просто недоступна. Все эти замечательные вещи вроде оргазмов и прочих интересных химических реакций в мозгу совершенно непонятны. А еще асексуалы подвергаются предубеждениям со стороны окружающих. Респонденты в этом исследовании думают, что асексуалы - это какие-то механические люди без чувств или святоши-затворники, а то и вовсе больные. В общем, с асексуалами лучше не иметь ничего общего, их не стоит нанимать на работу и не следует сдавать комнату.
Опять же, асексуальность - это особенность, которую нельзя просто отключить и включить по желанию. У всех в жизни бывают моменты, когда хочется поставить жирный крест на любовь-морковь и стать асексуалом всем назло. Но это примерно как желание залить себе в уши серную кислоту после выступления "Золотого кольца" или выколоть себе глаза после просмотра очередного добротного российского сериала. Никто же этого не делает, так как ощущения от болезненного опыта пройдут, а последствия необдуманных действий останутся на всю жизнь.
Асексуальность - это не выбор, и поэтому асексуалы вправе считать, что жизнь с ними поступила несправделиво, ибо никто их не спросил, хотят ли они эту ориентацию или нет. Кто-то сжился с этим фактом, кто-то нет, кто-то мечтает стать "нормальным", а кто-то наоборот получает удовольствие от того, что он - "уникальная снежинка". Всё очень индивидуально. Но если ваша первая реакция на признание в асексуальности - это зависть, то вы недостаточно изучили сабж.
Это примерно как сказать темнокожему человеку "О... я бы тоже хотел твой цвет кожи, тогда мне не надо было бы ходить в солярий!"
Правило 6: отличайте мух от котлетПравило 6: не надо выдвигать теории о том, что ваш собеседник - гей/лесби
Ну и сложная же это работа - копаться в чужих тараканах... Но я постараюсь.
Почему люди говорят асексуалам ЭТО? Возможно, дело в том, что многие окружающие думают, что асексуальность - это своего рода целибат, добровольный отказ от секса. Поэтому они думают, что если человек нашел в себе зародыши чего-то настолько непотребного и ужасного, как гомосексуальность, то лучше не дать им прорасти и воздержаться от секса вообще.
НО:
Во-первых - асексуальность - это не выбор, а данность.
Во-вторых, стыдиться гомосексуальности и ставить секс под запрет в любом случае не стоит (даже если вы единственный гей на деревне)
В-третьих, некоторых асексуалов притягивают люди одного с ними пола!
Отсюда поподробнее: в правиле номер 3 я говорила о трех аспектах влечения: эстетическом, романтическом и сексуальном. Сексуальный аспект у асексуалов отсутствует (или в случае, с демисексуалами, проявляется только по отношению к людям очень эмоционально близким).
Однако асексуалам не чуждо романтического притяжение. Они могут влюбляться по уши в реальных или вымышленных людей, фантазировать о случайной встрече с объектом воздыхания, мечтать о том, как они будут жить долго и счастливо и просыпаться в одной постели. Ну и ощущать весь сопутствующий химический фейерверк в мозгу.
Направления романтического "притяжения", кстати, описываются этими терминами:
- "гетероромантик" (человек, влюбляющийся в лиц противоположного пола),
- "гоморомантик" (человек, влюбляющийся в лиц своего пола) и
- "биромантик" (человек, влюбляющийся в лиц обоих полов).
Так как сексуального притяжения у асексуалов нет, их ориентацию определяют по романтическому притяжению. Так что среди асексуалов тоже есть свои как бы геи и как бы лесбиянки (и даже свой блекджек, но, увы, без шлюх), отличие только в том, что у них нет сексуального влечения к этим людям (или оно чрезвычайно слабое).
Но есть еще и аромантики - люди, не способные влюбляться вообще, не испытывающие романтического влечения. Такие люди есть и среди обычных "сексуалов", но когда ты одновременно и асексуал, и аромантик, то в глазах общества ты предстаешь этаким айсбергом в океане. Люди опускают глаза, начинают сторонится и приносить искренние соболезнования.
На самом деле асексуалы-аромантики вполне способны создавать и поддерживать дружеские связи, а также семейные узы. В конце концов влюбленность даже у самых буйных романтиков со временем угасает и уступает место более долговременным вещам: привязанности, эмпатии, искреннему интересу и участию. Так что не стоит обижать аромантиков. Они хорошие.
Что я хотела сказать этим путанным текстом? А вот что: асексуальность - это не добровольный отказ от "постыдного" поведения (которое вовсе не постыдное). И еще, что асексуалы не всегда влюбляются в особ противоположного пола. Если вы прочли это правило внимательно, то с вами уж точно не случится этого диалога:
- Я асексуал.
- Да ты просто гей!
- Не гей, а гоморомантик.
- Гоморра! Я и говорю: Содом и Гоморра!!
Правило 7: что можно и нужно говоритьПравило 7: выразите поддержку, благодарность и понимание всеми доступными вам способами
Написав аж шесть правил, посвященных тому, чего в общении с асексуалами делать не следует, я чувствую себя строгой мамашей, которая только и делает, что кричит "брось каку!" и "утри сопли" и шлепает ребенка по заднице. Все это, конечно, делается из лучших побуждений, для того, чтобы дитё случайно не засунуло пальцы в розетку. Но я все-таки не могу отделаться от неприятного ощущения, что редиска в этом посту - это я сама. Ведь это я лишаю людей возможности хоть как=то отреагировать на такое необычное сообщение как признание в асексуальности.
Поэтому последнее, седьмое правило, будет посвящено тому, что можно и даже нужно делать.
Во-первых, очень важно говорить о своих эмоциях так, чтобы было понятно, что они - именно ваши. Мы привыкли говорить "Да не может быть!", когда мы на самом деле меем в виду "Я очень удивлен" или "Куда мир катится..." когда мы имеем в виду "Меня это печалит." И еще мы говорим "офигеть!"в любом из этих случаев: "я удивлен", "я рад этой новости", "я рассержен", "я делаю вид, что я удивлен, но на самом деле в этом нет ничего особенного" (список можно продолжать).
Когда речь идет о таких щекотливых вопросах, как ориентация, разница между этими высказываниями может быть очень важной. Если вы удивлены, так и скажите ("я удивлен"). Если вам сложно принять это признание "здесь и сейчас" - тоже так и скажите ("мне сложно принять это здесь и сейчас. мне нужно время, чтобы подумать"). Если вы давно подозревали это в человеке, не говорите "а че ты раньше не сказал?", потому что это звучит как упрек. Скажите лучше: "я давно догадывался". Вообще возьмите себе за правило, что если вашей целью не является вывести человека из себя, то стройте предложение так, чтобы в них было какое-то "я". Это "я" делает высказывание субъективным и позволяет обменяться мнениями, даже если эти мнения не устраивают собеседника. Главное правило: меньше "ты", больше "я". Не "ты опять разбросал носки по всему дому", а "я не хочу жить в доме, где повсюду валяются носки".
Во-вторых, подумайте о том, что человек только что поделился довольно личной информацией о своей жизни. Поблагодарите его за оказанное доверие. Вы же не знаете, как трудно или легко ему было собраться с духом и сказать. И тем не менее, он взвесил все "за" и "против", решил, что вам можно доверять. Это очень ценно. И может обозначить новый виток вашей дружбы.
В-третьих, действуйте по обстоятельствам, но не обманывайте человека только для того, чтобы сделать ему приятное. Если вы знаете что-то про асексуальность, то скажите ему, ему будет приятно. Если вам интересно узнать больше, так и скажите ("мне было бы интересно узнать больше про асексуальность, скажи мне, если хочешь поговорить об этом"). Если вы хотите его поддержать, скажите ему о своей поддержке.
Если вам тяжело принять это и вам нужно время - тоже скажите. Если вы хотите прервать с человеком отношения из-за этого признания, тоже скажите ему об этом (помня про то, что подлежащим в каждом предложении должно быть "я": "я не могу продолжать отношения после твоего признания", а не "ты хочешь, чтобы я порвал с тобой прямо сейчас"). Гораздо лучше сказать об этом сразу и честно, чем тянуть кота за хвост и притворяться, что это ничего не меняет.
В-четвертых, скажите хоть что-нибудь! Даже если первое, что напрашивается на ум, нарушает одно из первых шести правил. Скажите хотя бы это! Когда человек собирается с силами и делает признание, то он ожидает любой реакции, даже самой испепеляющей. Но хуже всего - просто молчание или попытка перевести разговор на другую тему.
Если никаких эмоций у вас его признание не вызывает, по крайней мере поблагодарите человека за доверие. Если он волнуется, успокойте его и скажите, что всё в порядке и никаких изменений в ваших отношениях не последует. Конечно, все зависит от ситуации и степени близости. Но главное правило - быть хорошим слушателем и честным человеком.
Всем, кто меня читал на этой неделе - стоячие овации за терпение! Я надеюсь, что я смогла приоткрыть завесу тайны над понятием асексуальность и помогла хотя бы некоторым из вас найти нужные слова в этой непростой ситуации.
И я надеюсь, что когда вы встретитесь лицом к лицу с асексуалом, то вы не доведете его до белого каления своими расспросами.
(не удержалась от соблазна)
Кстати, а ещё меня можно угостить чашечкой кофе!
Вопрос: сказать спасибо
| 1. да! | 66 | (100%) | |
| Всего: | 66 | ||
@темы: асексуальность, есть идея!
-
-
19.10.2015 в 18:15-
-
19.10.2015 в 18:25добро пожаловать!
-
-
20.10.2015 в 20:37-
-
20.10.2015 в 21:00-
-
21.10.2015 в 08:26-
-
22.10.2015 в 08:21Кстати, не вижу в них ничего «грибного».
-
-
22.10.2015 в 09:10честно говоря, немного возмутили схемы, поданые в ключе "а настоящий ли ты?..." да какая разница. я - конечно настоящий, самый настоящий из настоящих!, но потом увидела фразу
Но делать это, чтобы доказать всему миру, что он ТРУ, он не обязан
и успокоился.
В самом деле, какое окружающим дело, почему Юля..., если во всем остальном Юля - здоровый член общества) как только это обществу объяснить Т_Т
-
-
22.10.2015 в 20:06Madra rua, схемы в ключе "настоящий или нет" - только для того, чтобы люди, которые не знают об асексуальности могли бы открыть в себе асексуала (если он там есть). так как большинство населения не знает об этом, очень сложно понять, что ты один из них.
да, схемы очччень упрощенные, для "чайников". я лично не считаю, что они вмещают в себя всё необходимое. и тем не менее для новичков - самое то.
В самом деле, какое окружающим дело, почему Юля..., если во всем остальном Юля - здоровый член общества) как только это обществу объяснить Т_Т
стараемся...
-
-
22.10.2015 в 21:35-
-
22.10.2015 в 22:19Но тут не про это хотела сказать а про то, что не всегда описание в картинках лучше описания текстом. Потому что при таком старте как у тебя с объяснением "что это такое" появляется хренова тоннна вопросов, которые так без ответа и остаются. А руководство по поведению с, это, простите, будть вежлив, не лезь в чужую жизнь и не оскорбляй собеседника. Это одно на всех, потому что вежливым стоит быть со всеми, если кому-то этого не достаточно, едва ли он будет соблюдать подобное руководство для выделеннной категориии.
Просто:
- Ты веган?
- Да
- Серьёзно? И что, мясо не ешь? И что не расссыпался ещё? И что....
- Ты асексуал?
- Да
- А, ну ладно.
Вот по больше узнать о том, что чувствуют такие люди, как они видят мир и т.п., вот это было бы реально интересно знать. Потому что те, кто может такое расссказать, их выспрашивать не коррректно и воообще плохо, а это действительно интересует людей. Я бы почитал, серьзно.
-
-
23.10.2015 в 00:57вот именно. ))
Это по сути брак системы, но брак не интеллектуальный, а физиологический. Это вызывает либо жалось, либо безразличие.
К тому же это в принципе не должно касаться общества, если только он не идет на улицу убивать , чтобы другие сексом не занимались и его не бесили, к примеру. )
-
-
23.10.2015 в 01:46M0rn!ng St@r, А руководство по поведению с, это, простите, будть вежлив, не лезь в чужую жизнь и не оскорбляй собеседника. Это одно на всех, потому что вежливым стоит быть со всеми, если кому-то этого не достаточно, едва ли он будет соблюдать подобное руководство для выделеннной категориии.
хорошо, что есть такие люди, как ты! если бы все люди были такими как ты и я, то этот текст был бы совершенно бесполезным!
Вот по больше узнать о том, что чувствуют такие люди, как они видят мир и т.п., вот это было бы реально интересно знать. Потому что те, кто может такое расссказать, их выспрашивать не коррректно и воообще плохо, а это действительно интересует людей. Я бы почитал, серьзно.
я могу уделить этому время в следующем году, спасибо за предложение! за все сообщество я сказать не могу, но могу рассказать про себя и знакомых мне %)
кстати, даже в этом посте есть некоторые ответы на твои вопросы. например в правиле номер 3 есть немного про то, как асексуалы видят мир и что они "не видят" сексуальной составляющей человека.
Shiki, Это по сути брак системы, но брак не интеллектуальный, а физиологический. Это вызывает либо жалось, либо безразличие.
а вот это зря. называть это браком неправильно. жалость и безразличие - реакции понятные, но не очень-то адаптивные.
объясню, почему. жалость - это реакция "сильного к слабому". но по какому праву один человек возомнил себя сильным? потому что у него есть сексуальное влечение? потому что он в большинстве? потому что для удовлетворения его нужд существуют целые индустрии, порнография и проституция, которые порабощают людей? сексуально влечение - это что, что-то, чем обязательно надо гордиться? а то, что некоторые люди становятся рабами своего влечения? куда это впихнуть? можно найти кучу аргументов и доказать, что именно сексуалы - слабая сторона. и столько же аргументов против
но ведь гораздо лучше вообще уйти от вопроса "кто сильней", а просто решить, что есть одни, а есть другие. никакого конфликта нет. никто из них не лучше и не хуже. никакой из сторон не нужна жалость. (на самом деле никому из людей ни в какой ситуации не нужна жалость. сочувствие - иногда, да, но не жалость)
почему безразличие плохо? потому что среди асексуалов могут быть друзья, партнеры, дети, родители - люди к кторым вы испытываете чувства. вдруг заменить эти чувства безразличием - неправильно
кроме того, часто безразличие оказывается только маской, за которой скрывается ненависть, страх, неутоленное любопытство.. в общем всё то "недозволенное", неполиткорректное, но такое лакомое! как часто мне приходится слышать расистские нападки, которые потом заменяются пафосным "да нет, я вообще-то безразлично отношусь к этим негритосам"
спасибо за участие в дискуссии!
-
-
23.10.2015 в 06:35полностью поддерживаю, коллега, но не во всём согласен.
Брак -- это очевидно, ибо если свечи в вашем автомобиле не хотят поджигать бензин, то это брак. И суть физиологии человека, как считает общество, в продолжении рода, а не в осознании себя как самостоятельной и независимой личности.
Безразличие -- оно не плохо. Оно никак. Если оно не "показное", которое является скрытым актом агрессии, само собой -- "Эй, ты, иди сюда. Мне плевать на тебя! Проглотил, да?"
Тут важно разделять наше личное отношение к людям, и обсуждение отношения общества.
А чем, кстати, мы тут занимаемся? ))
-
-
23.10.2015 в 08:47Абсолютно не согласна. Нельзя ограничивать сущность человека только физиологией. Сущность животных - можно, но и то есть такое понятие, как душа. У человека есть тело, разум и душа. Соответственно, кроме физиологических целей существуют другие цели. В свете этого нельзя так безоговорочно сводить цель человека к одной цели. Общество людей состоит из множества людей, каждый преследует какие-то свои цели. И сознательно низводить суть и цели человека до физиологических - это, как минимум, глупо. Поведение монахов и священников, соблюдающих целибат, браком не объявляется. Да, здесь есть духовные цели. Поведение травмированные браком не объявляется, потому что травма. Почему должно объявляться браком поведение асексуалов? У них, слава богу, другие цели в жизни. Вообще, понятие брака унизительно и опасно. В разные времена браком объявлялись: евреи, негры, тощие, толстые, бедные, женщины с зелеными глазами (всем известна охота на ведьм). Так же браком считалось нежелание ходить в церковь, например. Негодных людей отлучали от церкви. Как видите, понятие брака относительно людей и человеческого общества - занятие, как минимум, глупое. Обычно людоедское.
-
-
23.10.2015 в 09:15ненен, давайте разграничим понятия "брак системы" и "неполноценность личности". Они разные, поверьте мне! (я лингвист, я собаку съел на терминах
Брак системы - это нефункциональность какого-либо элемента в контексте функционирования всей системы. Как указано выше Shiki, когда свечи бензин не зажигают - с точки зрения двигателя это брак. А сами по себе, для себя, это могут быть вполне милые, красивые, без внешних дефектов свечи. Может,они считают себя свечами для романтического ужина Оо
упомянутая Вами "душа" тут вообще, мне кажется, ни при чем Оо Как указано выше уважаемой Энтропия, А. не является сознательным выбором или данью моде, это просто особенность организма. Это так, с этим можно смириться или не смиряться, можно купить голубые линзы на Ваши карие глаза или ходить в черных очках, но.
то, что Вы говорите
Поведение монахов и священников, соблюдающих целибат, браком не объявляется.
монахи не входят в систему, они маргинальны. Черное духовенство не имеет права на размножение, у них другие социальные функции, но с точки зрения системы они бесполезны.
Кроме того это их выбор. Кроме того, это их жертва и всегда подавалось только так.
В разные времена браком объявлялись: евреи, негры, тощие, толстые, бедные, женщины с зелеными глазами (всем известна охота на ведьм).
евреи и негры грозили генофонду, тощие - с точки зрения эпохи значило "больные" = > "неспособные к репродукции и далее", "толстые" = > "больные и далее", бедные тем более не способстуют процветанию нации, женщины (и не только женщины, и не только с зелеными глазами!) с редким фенотипическим признаком - странные, непривычные, в контексте повальной неграмотности и язычества появление признака объяснялось причастности к Горнему миру.
Как люди все они были неплохи, но для системы - вредны.
Оч. советую про систему М. Веллера "Кассандра". Странная, местами жестокая, местами спорная книга - но многое объясняющая
С уважением
-
-
23.10.2015 в 09:57душа - еще как при чем, но, конечно, не в этой системе ценностей. и я не буду метать бисер зря.
-
-
23.10.2015 в 09:59-
-
23.10.2015 в 10:29человек, грубо говоря, состоит из трех больших частей: тело, разум и душа. Если обращать внимание только на физиологию, то упускаются из виду разум и душа, чем это грозит, понятно: 1. обесценивание разумных, научных ценностей, 2. обесценивание духовного прогресса плюс не обращение внимания на психологические болезни. кстати, по второму пункту страдает западная медицина; восточная же лечит и душу, и тело. но это так, кстати.
Брак системы - это нефункциональность какого-либо элемента в контексте функционирования всей системы. Как указано выше Shiki, когда свечи бензин не зажигают - с точки зрения двигателя это брак.
к сожалению, это недостаток западной системы мышления, уподоблять работу человека и человеческого общества работе механизмов. Дело в том, что человек и общество - это намного, намного более сложная система, чем механизмы. с точки зрения двигателя. да, свечи играют роль, но с точки зрения глобального человеческого общества, все не так просто.
самое главное, на что я хочу обратить внимание:
По некоторым оценкам асексуалов в мире адын процент.
Один процент. О-д-и-н процент. Серьезно? И этот один процент действительно играет такую большую роль, что его нужно обесценивать и считать браком? Что можно унижать ценность людей, ценность личности? Что можно выкидывать их уважение - уважение живых людей, живых личностей, профессионалов и ценных сотрудников, кстати говоря, - на ветер и говорить: "да вы просто брак. Вы - ничто. Да вас надо лечить и силой делать такими, как все". Разве это достойное человека поведение? Разве это человечность?
Зачем делать асексуалов как все, спрашивается? Зачем оскорблять их?
евреи и негры грозили генофонду, тощие - с точки зрения эпохи значило "больные" = > "неспособные к репродукции и далее", "толстые" = > "больные и далее", бедные тем более не способстуют процветанию нации, женщины (и не только женщины, и не только с зелеными глазами!) с редким фенотипическим признаком - странные, непривычные, в контексте повальной неграмотности и язычества появление признака объяснялось причастности к Горнему миру.
ну то есть, вы оправдываете понятие "брак", оправдываете евгенику и зачистку общества по самым разным, часто странным признакам. вот именно про это я говорила "так я и думала". данный отрывок объясняет мне причины дискриминации и унижения.
так ведь не должно быть причин, понимаете. не должно быть дискриминации и унижения. не должно быть таких выдуманных и откровенно отвратительных оправданий для причинения боли, насильного лечения и опущения.
-
-
23.10.2015 в 10:48человек, грубо говоря, состоит из трех больших частей: тело, разум и душа
одна из возможных точек зрения, наздоровье) связи с сабжем по-прежнему не вижу
да, свечи играют роль, но с точки зрения глобального человеческого общества, все не так просто.
yep) однако в рассмотрение был взят именно такой аспект) аспекты возможно рассматривать по отдельности)
И этот один процент действительно играет такую большую роль, что его нужно обесценивать и считать браком? Что можно унижать ценность людей, ценность личности? Что можно выкидывать их уважение - уважение живых людей, живых личностей, профессионалов и ценных сотрудников, кстати говоря, - на ветер и говорить: "да вы просто брак. Вы - ничто. Да вас надо лечить и силой делать такими, как все". Разве это достойное человека поведение? Разве это человечность?
смешение понятий.
ну то есть, вы оправдываете понятие "брак", оправдываете евгенику и зачистку общества по самым разным, часто странным признакам. вот именно про это я говорила "так я и думала". данный отрывок объясняет мне причины дискриминации и унижения.
я не оправдываю. Я привожу примеры, как интересы системы разнятся с интересами гуманитарными, чтобы наконец-то разделить понятие "личность полноценная" и "правильно функционирующий винтик системы" хотя бы у Вас
то, что я понимаю, как работает атомная бомба, не значит, что я одобряю их производство и применение, например
так ведь не должно быть причин, понимаете. не должно быть дискриминации и унижения. не должно быть таких выдуманных и откровенно отвратительных оправданий для причинения боли, насильного лечения и опущения
опущение бывает внутренних органовда много чего не должно бытьдискриминация, как Вы сами написали выше, была, есть и будет по любому признаку. По толщине кошелька, пуза, носа, большого пальца, длине фамилии, хрена, волос - поборов одно неравенство, человек уже к обеду придумает другое. Это в нашей природе
опять же, я не говорю, что оправдываю или согласна с этим. Я говорю, что подходить ко всему надо вдумчиво и без оскорблений
Спасибо за развернутый ответ
С уважением
-
-
23.10.2015 в 10:57-
-
23.10.2015 в 11:02с уваженеим
-
-
23.10.2015 в 12:48Здесь и нельзя "разделять разные понятия", потому что речь идет о человеческом, гуманном отношении к людям, к их личностям и душе, а не как к автоматам или механизмам.
-
-
23.10.2015 в 13:59"ухищрение" и "упорядочение" - не одно и то же
"уважение" и "полная слепая солидарность с буквой" - не одно и то же
мне кажется, я вообще утратил нить ВАших рассуждений, настолько в них, с моей некомпетентной, все перепутано и перемешано. Надеюсь, это просто я туплю. Поэтому большое спасибо за ответы, но я действительно замолчу
однако же, замечу. что позиция "только мы хорошие, а вы, гомофобы, плохие" - это опасная, провокационная, негодная позиция, а каша в голове и подмена понятий - сродни тому самому детонатору
мою терпимость, к слову, я и не ставил целью продемонстрировать, лишь пояснить Вам, как глубока и многогранна на самом деле структура
С глубоким уважением
-
-
23.10.2015 в 14:57суть физиологии человека, как считает общество, в продолжении рода, а не в осознании себя как самостоятельной и независимой личности
Стоп-стоп-стоп. Как считает матушка-природа или как считает общество?
-
-
23.10.2015 в 15:45-
-
23.10.2015 в 20:20во-первых, не все члены общества так считают
во-вторых, отсутствие эмпатии и неумение принять человека таким как есть - это тоже брак. и тогда дискуссия переходит в совершенно бесполезное русло: выяснение, чей брак "браковее". ответа на этот вопрос нет... так давайте просто признаем, что у всех ас есть свои браки, но несмотря на них мы все равно можем внести вклад в общество (кто не бех греха пусть первый бросит в меня камень)
япушистый,
В разные времена браком объявлялись: евреи, негры, тощие, толстые, бедные, женщины с зелеными глазами (всем известна охота на ведьм). Так же браком считалось нежелание ходить в церковь, например. Негодных людей отлучали от церкви.
так и есть. понятие "брака" тем и вредно, что оно клеймит часть людей по каким-то надуманным псевдопричинам для того, чтобы люди, не имеющие брака могли довольствоваться всяческими благами и привилегиями. два недостатка у этого подхода: 1 - достойные люди отстраняются от возможности сделать вклад в общество по какому-то не относящемуся к делу принципу и 2 - те из "привелигированных", у кого есть "брак", вынуждены его скрывать с ущербом для психики, дабы не потерять место у кормушки
Madra rua, Брак системы - это нефункциональность какого-либо элемента в контексте функционирования всей системы. Как указано выше Shiki, когда свечи бензин не зажигают - с точки зрения двигателя это брак. А сами по себе, для себя, это могут быть вполне милые, красивые, без внешних дефектов свечи. Может,они считают себя свечами для романтического ужина Оо
свечи для бензина - это аналогия, но не очень удачная. свечки - это объект, который мы можем сколько угодно одушевлять, но похожим на человека он не станет, увы. у объектов есть узкое применение, которое определил раз и навсегда человек (который эти предметы изобрел и приобрел) если свечи не работают, свитер не греет, телевизор не показывает новости, то всё, они нефункциональны для человека.
другое дело люди. люди - это не предметы, задуманные для какой-то определенной функции. у людей функций - вагон и маленькая тележка, поэтому если даже одна функция не работает, то найдутся другие. кроме того, человек ценен ВНЕ функций. сам по себе. человек - это вообще вещь в себе, это не средство, не машина для выполнения цели. та что аналогия со свечами не работает
кроме того, даже если рассмотреть детородную функцию, то она не пропадает из-за асексуальности. так что здесь тоже нет "дефекта"
евреи и негры грозили генофонду, тощие - с точки зрения эпохи значило "больные" = > "неспособные к репродукции и далее", "толстые" = > "больные и далее", бедные тем более не способстуют процветанию нации, женщины (и не только женщины, и не только с зелеными глазами!) с редким фенотипическим признаком - странные, непривычные, в контексте повальной неграмотности и язычества появление признака объяснялось причастности к Горнему миру.
это как раз и доказывает то, что стоит только найти "плохую группу", а признаки отдалить ее подальше от кормушки всегда найдутся. это печальное свойство обществ, но это не значит, что мы не сможем создать общество, в котором этого не будет совсем, с твоей, конечно. помощью. ведь по всему заметно, то дискриминации становится меньше год от года.
если я правильно поняла, то Madra rua выступает как бы в роли "адвоката дьявола" и пытается донести до нас всех мнение общества, объяснить, почему происходит дискриминация. судя по тому, что я прочитала, Madra rua, не хочет сжечь всех асексуалов заживо, а пытается рассыждать с точки зрения общества и ставить вопрос ребром. и это ОК
...
опять же, я сама не очень принимаю и понимаю понятие "душа", ибо для меня оно неизбежно связано с религиозными практиками, но я думаю, что и Madra rua, и япушистый, согласятся с тем, что я написала выше о ценности человека вне зависимости от его функций.
но чтобы видеть эту ценность человеческой жизни, нужно быть достаточно начитанным, опытным и располагать достаточным запасом эмпатии, а это значит, что не все члены системы могут дойти до этой идеи. даже если речь идет о довольно сытой и богатой системе, как наше общество. ну что ж, подождем...
и тут опять же видно, нсколько сложно договориться людям с разной терминологией и разными отправными точками.. слово "душа", оказывается, может сильно забомбить, как и отсылки к монахам и прочим религиозным темам. не ссорьтесь, чуваки.
Himmelblau, даушшшш веселья полные штаны
-
-
23.10.2015 в 20:33отсутствие эмпатии и неумение принять человека таким как есть - это тоже брак.
истину глаголешь)
осталось договориться, что под всем этим ворохом слов мы понимаем одно и то же)
-
-
23.10.2015 в 20:41и если что япушистый я тоже понимаю. но слова частенько подводят людей и поэтому понять друг друга сложно. если бы все было легко, то не было бы войн и прочих неприятных вещей.
-
-
23.10.2015 в 20:50верю, что у тебя получится лучше)))
а вообще здорово, что у тебя в дневнике можно вести вот такие разговоры (можно ведь, правда?
-
-
23.10.2015 в 21:18