Voluntourism

[Энтропия]

Кто-то из вас наверняка помнит видео, призывавшее жителей Африки в срочном порядке посылать калориферы в холодную Норвегию. А тут вот появилось новое видео от той же норвежской организации SAIH (Международный фонд помощи норвежских студентов и академиков).

В своем новом видео создатели хотят привлечь внимание к явлению, получившему название "volun-tourism". Белая западная молодежь платит большие деньги, чтобы стать волонтерами в Африке: учить детей, строить больницы и всячески "спасать Африку". Бесспорно, подобные набеги - это дело полезное для неокрепшего и неопытного организма волонтера, но есть ли в этом смысл для местных жителей?



Кстати, оказывается, что SAIH вручают не один, а целых два (!) киноприза, названных в честь прошлого проекта. "Золотой калорифер" достается лучшему видео о помощи развивающимся странам, а "Ржавый калорифер", соответственно, самому плохому. Проголосовать может любой желающий на их сайте.

@темы: res publica, норвег и я, есть идея!, куски

Comments

[.kawa]

Господи, я узнала себя в этом видео А вообще "volun-tourism" - это круто! Защищаю всеми лапами)

[Энтропия]

.kawa, а что, вы сами тоже были волунтуристом? расскажите, пожалуйста!
кстати, прикольно, что вы не обиделись

[Djillian]

С этими калориферами я так ничего и не поняла... ни тогда, ни сейчас.. Чё это было? Вообще, деятельность некоторых норвежских организаций для меня остаётся полной загадкой.

Белая западная молодежь платит большие деньги,

Точно? Я вроде бы видела программы, где им оплачивают перелёт и содержание, но работа без оплаты.

но есть ли в этом смысл для местных жителей?

Да, есть. Европейцы несут знания. У меня знакомый волонтёрил, научил местных жителей, например, тому, что воду необходимо кипятить перед употреблением. Они иногда элементарных вещей не знают..

[Клятый_Вомпэр]

Я обожаю этих ребят

[.kawa]

Энтропия, только я не в Африку, а в Японию ездила! И это был действительно больше туризм, чем что-то волонтерское, но опыт шикарный (хоть в целом и бесполезный для памятника Юнеско над которыми мы работали, разве что общественный резонанс...).
В Африку тоже хотела, но Эбола, все дела... Деньги там не такие уж и большие платят за то, чтобы поехать, хотя это, скорее всего, зависит от программы)

[Энтропия]

Djillian,

С этими калориферами я так ничего и не поняла... ни тогда, ни сейчас.. Чё это было? Вообще, деятельность некоторых норвежских организаций для меня остаётся полной загадкой.

ну как бы тебе объяснить? когда ты последний раз видела новости из Африки, которые не были бы про бедность, эболу, СПИД, коррупцию и прочее? ты еще даже не была в Африке, ты не знаешь, какая ситуация в каждой из стран, но тебе постоянно говорят о том, как там все плохо и как им нужна твоя помощь. а вот теперь представь себе, что единственные новости о Норвегии, поступающие в Африку - это то, что там жутко холодно и что люди замерзают и умирают пачками. было бы разумно предположить, что африканцы захотели бы послать норвежцам радиаторы.

иногда стереотипы - это не так уж плохо. но в случае с Африкой все зашло настолько далеко, что даже когда мы видим фотографию улыбающихся африканских детей, то думаем: "Бедняжка!" А почему, собственно? Это такие же люди, как и мы, и если мы хотим помочь им, то мы должны начать их уважать, давать им право рассказать о своей жизни, о том, как именно они хотят ее улучшить. посмотрите номинантов на Золотой и Ржавый микрофон и, вы может быть, поймете, что я имею в виду.

Точно? Я вроде бы видела программы, где им оплачивают перелёт и содержание, но работа без оплаты.

если вы про программы вроде "Врачей без границ" - то это далеко не волунтуризм. программы программам рознь

У меня знакомый волонтёрил, научил местных жителей, например, тому, что воду необходимо кипятить перед употреблением. Они иногда элементарных вещей не знают..

это как раз тот самый случай, когда европеец своими "элементарными вещами" только увеличивает пропасть между собой и местными. я не знаю, какая там была ситуация и было ли в том месте электричество, чтобы кипятить воду - это во-первых.

а во-вторых, я попрошу вас сесть, чтобы вы случайно не упали, но: в Норвегии люди никогда не кипятят воду, а пьют из-под крана. прикиньте, что ваш знакомый приехал бы сюда и сказал: "Сейчас я вас научу, как жить! Элементарных вещей не знаете. Воду надо кипятить!" а потом бы еще и вернулся на родину и рассказывал бы всем, как он диких норвежцев элементарным вещам учил. Смешно, правда? Так почему мы позволяем себе вести себя нахально и дерзко, будучи волонтерами в Африке? Может быть, как раз из-за вредных стереотипов, которые нам навязывают так называемые благотворительные организации?

(насчет кипятить или не кипятить: не везде в Африке недостаток чистой воды. там, где есть колодцы, вода очень чистая. кроме того, многое зависит от иммунитета. те, кто живет в местностях с повышеным количеством микроорганизмов, переносит их лучше, чем те, кто живет в практически стерильных условиях)

Клятый_Вомпэр, дыыыааа.... кстати, ты проголосовала? мне очень понравилась эта идея с кинопризами!

.kawa, хехе, да... моя подруга рассказывала мне как волонтеры "строили" больницу в одной из африканских стран (не помню, хочубей, где!). так вот, они днем строили, как могли, а ночью приходили настоящие рабочие, практически все рушили и возводили снова. потом эти детки утром просыпались и думали: "О, а ведь не так уж плохо получилось!"... мне эта история покоя не дает. каким же нужно быть терпеливым народом, чтобы терпеть это...

вот почему бы, например, не направлять энергию молодежи на волонтерские проекты там, где они живут. почему эти самые волонтеры не хотят у себя в городе закрашивать графити или убирать мусор или готовить еду для бездомных? ведь проблемы есть не только в Африке... но нет, это не престижно...

[Djillian]

Энтропия, про стереотипы согласна. Даже ехать туда страшновато, настолько все "выглядит" плохо.

Есть еще инженеры без границ, я про них.

Я тоже в Норвегии живу я знаю, что здесь можно не кипятить, более того я знаю почему. Более того, я знаю про воду почти что все. И ситуации не сравнимы. Наших отправляют именно в страны с очень низким уровнем жизни и соответственно высокой смертностью и заболеваемостью. Где от диарреи каждый день страдают сотни людей, а выход для них очень прост - да, элементарно кипятить воду. К некоторым микроорганизмам устойчивости нет ни у кого, особенно у детей. Но я про полезные программы, об остальном знаю мало, наверно, много и бредовых волонтерских есть.

[Клятый_Вомпэр]

Энтропия, конечно! Кто твои фавориты?

[Энтропия]

Djillian,

Есть еще инженеры без границ, я про них.

ну да, инженеры без границ - это тоже не волунтуризм. волонтеры-специалисты, приезжающие в развивающиеся страны, чтобы передать знания местным или помочь им (как специалисты) - это не волунтуризм. волунтуризм - это когда неопытная молодежь приезжает строить больницы. образно говоря.

я знаю, что здесь можно не кипятить, более того я знаю почему. Более того, я знаю про воду почти что все.

а вот почему вы не допускаете, что местные жители в Африке обладают бОльшими знаниями о том месте, где они живут? почему вы думаете, что раз мы, белые, так преуспели, то значит мы можем ездить в страны Африки и учить людей уму-разуму? да, в некоторых регионах Африки есть проблемы с питьевой водой. но не во всех. надо сначала разобраться, о каком регионе мы говорим и понять, почему они не кипятят воду. меня шокирует не само действие "посоветовать им кипятить воду", а скорее интерпретация "они не знают элементарных вещей". а может быть они как раз знают, но у них есть свои причины этого не делать? так же как и у норвежцев.

про стереотипы согласна. Даже ехать туда страшновато, настолько все "выглядит" плохо.

задумайтесь, почему. не потому ли что благотворительные организации с целью заработать побольше денег показывают нам poverty-porn, как бы говоря нам: "белый человек, эти люди беспомощны! они никогда не смогут выкрутиться без тебя! у тебя есть всё, так что дай нам немножко денег, а мы обещаем передать ровно треть этих денег этим людям. они мечтают о том, чтобы жить на чужих подачках!"

а на самом деле, все на так уж и безнадежно. в этой связи хочу показать видео из Эфиопии, где видно, что да, есть проблемы. но проблемы эти не решаются по мановению волшебной палочки: приходит белый человек и говорит, что им всем делать. Скорее наоборот: местные жители говорят организациям: нам нужно то-то и то-то. И пожалуйста, прекратите нас дождем из долларов, потому что тогда мы не сможем развивать экономику.

Это про детскую смертность:


это про голод и сельское хозяйство:
(тут, кстати, можно заметить, что Билл Гейтс СЛУШАЕТ, что ему говорят местные, а не наоборот)

[Энтропия]

Клятый_Вомпэр, я проголосовала за "сексуальную интонацию" в ржавом и за "девочку и войну" в золотом. боже, какая ужасная идея насчет этого sex sells, как это убого и неэтично по отношению к актерам, участвовавшим в съемке.. причем пока я охреневала от всего этого, я даже не смогла сконцентрироваться на содержании текста, который они зачитывали. в общем, полный провал

а в золотом калорифере мне было сложно выбрать. много достойных
а ты за кого проголосовала?

еще благодаря этому сайту нашла вот это прекрасное:

(но оно снято в 2011, так что поздновато)

[Клятый_Вомпэр]

Энтропия, сексуальная интонация - это вин, это и мой фаворит! а из золотых - очень трудно было выбрать, но в итоге липдаб на Джесси Джей с 500 женщинами. Оно такое зажигательное!

[Энтропия]

Клятый_Вомпэр, погодь... оно кажется было в прошлом году (да, я маньяк, я посмотрела еще и прошлогодние, прокрастинация!) я хотела его посмотреть, но оно было недоступно "в вашей стране".. странно

[Клятый_Вомпэр]

Энтропия, а черт, ум за разум зашел... Да, в прошлом. А голос тогда ушел тоже за девочку. Видео, кстати, есть на Vimeo.

[Энтропия]

Клятый_Вомпэр, о спасибо, сейчас попробую найти на вимео. у меня новый виток прокрастинации: ищу это видео

какие у нас, однако, схожие вкусы!

[Клятый_Вомпэр]

Энтропия,

[Энтропия]

Клятый_Вомпэр, ооо крутецкое видео! и снято одним дублем, бедный оператор. надеюсь, оно победит. полный восторг. особенно we don°t need your money...как в тему!

[Djillian]

Энтропия, потому что наука? слушай, ну я говорю о том, что реально знаю. Почему мы, к стати, перешли на вы? Есть развитые страны, есть не развитые, не обязательно африканские, тот же Бангладеш и Непал, где проблемы с питьевой водой очень серьезны. В не развитых странах нет лабораторий, нет ученых и т.д. Откуда им вообще про какие-то микроорганизмы вызывающие заболевания кишечника и пищевой системы знать, тем более как с ними бороться. Ну есть такие страны и такие люди, не везде это стереотипы. Стереотипы тоже на чем-то основаны. В Норвегии можно пить из-под крана, потому что тут есть такие люди как я - ученые и инженеры, знающие как построить завод по очистке воды и ставящие на этих заводах два hygienic barrier (у нас называется бактерологических барьера), так что никакие болезнетворные микроорганизмы не попадают тебе в стакан. Хотя случаются проколы и тогда целый район Норвегии бежит по врачам. Или ты думала тут из крана течет вода прямиком из озера? из озера и норвежцам надо было бы как минимум кипятить. И когда у них какие-то неполадки на водоочистном заводе, что бывает крайне редко, но все же бывает, да, людям тупо советуют кипятить воду. В Норвегии. Это элементарные знания, но не все знают как и когда применять. Есть ситуации, когда специалисты должны посоветовать ЧТО именно делать, чтоб решить проблему. Это для всех стран, не только африканских. Чуть более 100 лет назад человек мог умереть от пореза пальца из-за заражения крови, пока не изобрели пенициллин. Сейчас каждый год ученые находят новые препараты для борьбы с вирусами и инфекциями. Зачем жителям Африки жить в каменном веке и умирать от болезней, которые уже можно вылечить? И если от диарреи можно избавиться простым кипячением даже на огне (если нет электричества), то в чем разрушающее влияние европейцев, я не понимаю. Но я конкретно про этот случай. Все нужно делать с умом и насаживать свои знания в зависимости от ситуации. Конечно, если в стране не растет картофель или его не любят местные, то незачем это принудительно. Я согласна, что нужно прислушиваться к местным, но есть правда элементарные вещи, которые люди не знаю в силу того, что им неоткуда взять эти знания.

[Энтропия]

потому что наука? слушай, ну я говорю о том, что реально знаю.

слушай, я тоже говорю о том, что я реально знаю. твое слово против моего? это же не аргумент, надеюсь, ты и сама это понимаешь

В не развитых странах нет лабораторий, нет ученых и т.д.

ты опять же повторяешь стереотип: во всех "неразвитых" (они вообще-то называются "развивающимися") странах НЕТ лабораторий и ученых. это же бред сивой кобылы. да, можно говорить, что в НЕКОТОРЫХ странах не хватает лабораторий и ученых, это проблема. но огульно говорить, что нигде их нет, а значит твой дружок был прав - это не комильфо.

В Норвегии можно пить из-под крана, потому что тут есть такие люди как я - ученые и инженеры, знающие как построить завод по очистке воды и ставящие на этих заводах два hygienic barrier (у нас называется бактерологических барьера), так что никакие болезнетворные микроорганизмы не попадают тебе в стакан. Хотя случаются проколы и тогда целый район Норвегии бежит по врачам.

вот ты сейчас что, думаешь, что ни в одной развивающейся стране нет таких очистных барьеров? потому что все, что приходит к нам из Африки - это фотографии голодающих детей?

И если от диарреи можно избавиться простым кипячением даже на огне (если нет электричества), то в чем разрушающее влияние европейцев, я не понимаю.

я опять же НЕ ЗНАЮ, в какой ситуации был твой друг, почему они не кипятили. но я, в отличие от тебя и него, допускаю, что они делали это не по незнанию, а по причине отсутствия ресурсов или наличия альтернативных ресурсов для очистки воды (или у них была колодезная чистая вода). меня возмущает не само содержание (мой друг рассказал местным жителям, что можно кипятить воду), а манера, с какой это подано (вот пример, доказывающий, что мой друг СПАС местных: они даже ЭЛЕМЕНТАРНЫХ вещей не знали). а знал ли твой друг "элементарные вещи": как посадить ямс или сколько риса надо чтобы засеять гектар и в какое время рождаются козлята?

[Djillian]

Я основываюсь на рассказах жителей стран, специалистов в своей области, мотающихся, например Норвегия-Бангладеш. Да, бангладешовец, приезжает и рассказывает как пол года работал со своей переносной лабораторией, как в обычной лабе не было дист. воды, как местные жители носят воду из одного колодца на весь город по очереди, и болеют от того, что эта вода у них стоит там же где они ходят в туалет. С фотографиями, картинками и статистикой заболеваний, собранной вручную, потому что компьютерных баз данных там нет. Мне как-то вот почему-то действительно верится, что там есть проблема и нехватка элементарных знаний.
По конкретной проблеме могу сказать и более, в Рос./Украине нет двух барьеров, есть типа один - хлорка в неконтролируемых дозах. Норвегия в этом вопросе не сравнима даже с СНГ. А вот в африканских регионах точно есть хорошие технологии где же тогда их научные статьи в международные журналы и почему их так мало на международных конференциях? Нет, я не по картинкам голых детей сужу, я на них не помешана.
Не знаю кого мой знакомый там спасал или не спасал, их отправляли помочь устранить проблему, значит проблема была. Чего так бурно реагировать на пример из жизни я не знаю. Но раз тебя это так возмущает, я просто ретируюсь. Смысла в споре, когда у каждого свои догадки, нет.

[Энтропия]

Djillian, слушай, ты упорно переводишь разговор на воду. а я не хочу с тобой говорить о воде. я с тобой согласна: в воде могут быть опасные микроорганизмы, чистая вода - это благо, во многих развивающихся странах ее нет, и надо стараться помогать им. нет смысла спорить об этом совершенно. я согласна. спасибо, что ты информируешь меня о подробностях очистки воды, это все замечательно. но у нас тут с тобой нет никаких разногласий.

я хочу с тобой поговорить не о воде, а о том, как мы (представители западной цивилизации) относимся к людям из развивающихся стран. именно этому посвящено видео и именно это меня возмущает в той истории, которую ты мне рассказала. я уже несколько раз намекала на то, что мне бы хотелось узнать детали этого рассказа про знакомого, но ты почему-то ничего не хочешь рассказывать.

я могу себе представить, что это был не волунтурист, а специалист, который не только рассказал о кипячении воды, но и осведомился о том, почему местные ее не кипятят и спросил, чего им не хватает, чтобы они начали кипятить. но в твоем рассказе этого нет. вот, что есть в твоем рассказе:
"Да, есть. Европейцы несут знания. У меня знакомый волонтёрил, научил местных жителей, например, тому, что воду необходимо кипятить перед употреблением. Они иногда элементарных вещей не знают.."

из этого я делаю выводы: ты считаешь европейцев изначально выше и умнее местных. если это действительно так, то посмотри еще раз это видео. оно адресовано таким как ты.

если нет, если это ты просто неудачно выразилась, то надо было так сразу и сказать. и желательно поделиться всем рассказом: кто этот знакомый, что это был за проект, где, какие были его последствия.

[Djillian]

Энтропия,

а я не хочу с тобой говорить о воде.

прости, я сама начала и сама же продолжаю, потому что ты подливаешь масла... Ну это как, если бы я что-то про кино говорила, в чём ты профи и много знаешь, а я тебе "нет, ну может там альтернатива была". Как-то в таком духе, пример не очень, но надеюсь ты поняла.

Он ездил в Кению. Точных подробностей проэкта не знаю, но, да, их отправляли как специалистов - помочь разобраться с проблемой, т.е. сделать обширный анализ воды и посмотреть почему высокая заболеваемость. Помочь устранить. Ездили они не по большим городам, а именно по сёлам. В некоторых странах и районах не строят очистные и центральное водоснабжение по многим причинам: нет ресурса в виде пресной воды, дорого, и очень часто просто потому что нет человеческого ресурса - местных жителей обладающих достаточными знаними чтоб обеспечить стабильную работу завода. К сожалению, это не мои домыслы по повроду развивающихся стран, а реалии бытия, с коротыми европейское водное общество пытается бороться. Один из методов, к стати, в том, что очень многие представители африканских, азиатских, да и Украины/России в том числе, учатся в европейских вышах, чтоб потом применить зания в своей родной стране. Да, это уже совсем не про волонтёрство. Меня унесло)

Заканчиваю про воду, потому что на эту тему я могу бесконечно=)

Скорее всего не удачно выразилась в контексте данной темы. Но я же уже писала про стериотипы и что согласно с тем, что к местным нужно прислушиваться и вообще всё делать с умом, а не играть в "спасителей", навязывающих свою культуру и способ жизни. Организаций, желающих поживиться под шумок проблемы было, есть и всегда будет навалом. На СМИ лежит непосильная задача развеивать мифы и научиться предоставлять достоверный материал таким образом, чтоб он был воспринят правильно. Умом то понятно, что в Африке всё наверно не так плохо и не везде, как рисуют, но на деле, блин, стрёмно туда ехать же! Да, нужно развеивать мифы в своей голове.

ты считаешь европейцев изначально выше и умнее местных.

Нет, я считаю, что развитие страны и населения должно оцениваться всё же по количеству вносимых в мир знаний и технологий. Увы, на данный момент, я не могу припомнить ни одного африканского научного института, но это не значит, что их нет. Я просто о них не знаю, а это, в свою очередь, плохая работа масмедиа. Местные могут знать сколько риса нужно на гектар, но и европейцы это знают, только европейцы ещё и знают какой рис даёт наибольший урожай и наименьшее количество проблем. Вот тебе и "европейцы несут знания".

[Энтропия]

Он ездил в Кению. Точных подробностей проэкта не знаю, но, да, их отправляли как специалистов - помочь разобраться с проблемой, т.е. сделать обширный анализ воды и посмотреть почему высокая заболеваемость. Помочь устранить. Ездили они не по большим городам, а именно по сёлам.

ну так это вообще волунТУРИЗМОМ не пахнет. он - специалист, значит имеет право изучать и улучшать. речь в этом видео о, грубо говоря, школоте, которые ничего о жизни не знают и ничего не умеют, но жаждают "помочь". и помощь их, соответственно, не очень высокого качества.

все, теперь я поняла, что ты просто неудачно выразилась, и что ты на самом деле не считаешь европейцев выше и умнее местных, как мне показалось по случайно брошенной тобой фразе. просто в интернете надо быть осторожнее с заявлениями, т.к. что написано пером, то не вырубишь топором, и невинные по мнению аффтара фразы могут показаться человеку совсем не невинными

то. что на СМИ лежит большая ответственность - это так. но и мы, обычные потребители СМИ тоже должны задумываться о том, правильно ли мы разговариваем о развивающихся странах, искать информацию, критически смотреть на вещи... в конце концов СМИ подстраиваются под нас и показывают нам, то, что мы хотим видеть: хотим видеть мир только в черно-белых тонах и плодить стереотипы? СМИ всегда готовы помочь.