I did it Nor way

00:57 

Не у себя дома

Энтропия
в начале было слово. и слово было в творительном падеже


Меня зовут Энтропия, и я не очень понимаю, что такое родина. Я рождена иностранкой.

читать дальше

@темы: paranoid android, есть идея!, жесть - как она есть, норвег и я, норвежский, праведный гневЪ, психоанализ, философия

URL
Комментарии
2016-10-21 в 01:35 

sige_vic
One should always eat muffins quite calmly. It is the only way to eat them. (c) *** I could not look at her and not want to touch her (c)
Сейчас я пытаюсь создать себе искусственную родину здесь, в Норвегии Ты живешь, говоришь на языке, работаешь, общаешься, чувствуешь себя на своем месте - мне кажется, это самое главное.
А про Латвию интересно очень рассказала. Меня ужасно удивило, когда мы последний раз в Риге были, как все-таки много там русскоговорящих. С другой стороны, по умолчанию к людям в магазинах и кафе по-русски обращаться было как-то неудобно. В общем, ощущение неловкости некоторое было из-за этого.

2016-10-21 в 02:11 

Puding
Но что бежишь под дождем, что стоишь под дождем – намокаешь одинаково (с)
Энтропия, интересный пост, спасибо) познавательно даже для нас) и не подозревала про знаки долготы в латышском языке, они на самом деле такие сложные в расстановке или это художественный образ?
И говорю по-норвежски так хорошо, что многие спрашивают: "Ты тоже из Осло?"
о, это приятно, должно быть, слышать)) а норвежский тебе проще дался, чем латышский? это вообще сложный язык?

Возможно, на этом мои попытки бегства завершатся.
искренне тебе этого желаю!

2016-10-21 в 02:13 

Энтропия
в начале было слово. и слово было в творительном падеже
Ты живешь, говоришь на языке, работаешь, общаешься, чувствуешь себя на своем месте - мне кажется, это самое главное.
спасибо! иногда я чувсвую себя не на своем месте... и даже хуже.. иногда я чувствую, что я занимаю чужое. но что поделать, это ощущение у меня было и в Латвии.

ну да, не ко всем можно. когда живешь в Латвии, начинаешь видеть русскоговорящих и латышей до того, как они откроют рот. Это скорее сочетание каких-то черт внешности, поведения и одежды. Помню, когды мы были подростками, то вовсю обсирали "ганцовский стиль" ("ганцы" - обидное название латышей, латыши русских обзывали "урлами"). это обычно было что-то многослойное, унисексовое, сейчас бы сказали "Хипстерское, но тогда этого слова не было. но сами-то мы, конечно, не замечали, что одеаемся подчеркнуто фемининно, каблучки, вырезы, приталенные силуэтики и оборочки на миниюбочках. у миниюбки "ганцушек" было только одно предназначение - носить их поверх брюк.

блин, что-то я увлеклась. в общем, я хотела сказать, что живя в Латвии, ты всегда знаешь, к кому можно по-русски, а к кому нельзя на основе вот этих едва уловимых различий. и да, очень неловко "промахнуться", потому что есть вероятность, что твой собеедник воспримет это как личное оскорбление (я чё, по-твоему, на РУССКОГО похож?! на гребаного оккупанта?). так что, я думаю, что неловкость вполне оправдана

URL
2016-10-21 в 02:19 

Энтропия
в начале было слово. и слово было в творительном падеже
Puding, и не подозревала про знаки долготы в латышском языке, они на самом деле такие сложные в расстановке или это художественный образ?
увы!!
не знаю, почему, но я вот до сих пор никак их не освою до конца, сверяюсь со словарем и все время думаю о правилах грамматики. возможно, со мной что-то не так, но эта часть правописания латышского мне никак не дается :(

о, это приятно, должно быть, слышать))
вот не знаю. мне почему-то становится сразу так неловко, как будто меня разоблачили и поймали на шпионаже. и мне кажется, что после этого вопроса и ответа на него, собеседник начнет вслушиваться и найдет-таки ошибки и уличит! :(

а норвежский тебе проще дался, чем латышский? это вообще сложный язык?
да! норвежский - очень легкий язык с грамматической точки зрения. заговорить на нем можно почти сразу. конечно, потом, как в любом языке, появляются нюансики, сложности, устойчивые выражения и др и пр, но в целом он очень легкий и веселый. я вот хочу написать большой пост о том, как я дошла до жизни такой до норвежского языка. так что жди :)

искренне тебе этого желаю!
спасибо!!! :wine:

URL
2016-10-21 в 02:46 

Puding
Но что бежишь под дождем, что стоишь под дождем – намокаешь одинаково (с)
Энтропия, и мне кажется, что после этого вопроса и ответа на него, собеседник начнет вслушиваться и найдет-таки ошибки и уличит!
это ты как-то очень строга к себе) мне кажется, наоборот, собеседник будет не уличать в ошибках, а только восхитится, что ты так хорошо говоришь на не родном языке. ну не знаю, меня такие люди всегда восхищают)) у нас тут на радио Максимум некоторое время назад появился новый диджей, американец Адам. так вот он так по-русски шпарит, с приличным таким акцентом, но очень бойко так и со всякими сленговыми словечками ещё! он целую неделю один вёл передачу длительностью в несколько часов, пока его напарник был в отпуске. меня это поражает прямо) и придираться к ошибкам совсем не хочется, только и думаешь, какой же чувак молодец))
так что жди
вот, отличная идея!) я даже хотела уже спросить, не писала ли ты уже такого поста, я бы почитала. про особенности и тонкости разных языков — это всегда интересно)

2016-10-21 в 08:56 

Эллеонор
Таролог и человек
Ты так здорово и хорошо написала. Я вот совсем не люблю историю и с трудом читаю что-то, связанно с ней (особенно, если это касается Советского Союза), но у тебя так складно и вовлеченно получилось, что я прочла весь пост, не пропуская ни строчки.))
Спасибо за такой рассказ. Хорошо, что сейчас у тебя получилось найти место, которое получается считать своим домом. Или же которое больше всего подходит данному определению.)

2016-10-21 в 09:06 

Daschalein
Пока дышу - надеюсь!
Энтропия, Мне очень понравился твои рассказ. Сразу захотелось задать тебе 100500 вопросов. Мне кажется, ты была бы отличной преподавательницей Вуза, учительницей или журналисткой. Ну это так, на вскидку.

2016-10-21 в 10:02 

Ленечка
настоящий пацан знает много асан
и грустно, и светло от твоего поста. мне кажется, Норвегия тебе очень подходит :)

2016-10-21 в 10:10 

Томас
تيجي بسرعة
невероятный пост, невероятный рассказ, спасибо!

2016-10-21 в 11:06 

.Shamsi.
I will
Блин. Нигде не своя. Везде понаехавшая, хоть и на законно занятом месте. Везде изучающая государственный язык, а не носящая его.

Это как-то все очень тяжело. Мне бы точно было.

Ты молодчина. А я пойду выпью заем волнение капкейками!

2016-10-21 в 13:15 

Shirley Woodruff
Teacher: are there any classes you are struggling with? Me: the bourgeois. Teacher: what ? Karl Marx: nice
Энтропия, я во многом разделяю твои ощущения, хотя в Латвии мне, наверное, более комфортно. Но не так уж плохо быть "иностранкой", мне даже нравится это пограничное состояние. И то, что нет такой "родины", перед которой якобы что-то ощущаешь. Вообще, по-моему, на надо заморачиваться на языках, месте рождения, и оседать там, где удобно.

2016-10-21 в 13:18 

Min Young-nim
Don't try to be original, just try to be good.
Очень мне близко. Спасибо, что поделились своей историей и своими чувствами. Внезапно чувство одиночества стало несколько слабее (:

2016-10-21 в 14:30 

голубой принц
девушка на одну жизнь.
Очень интересно было прочитать.. Я сейчас в Риге по учебе на полгода, поэтому мне лично полезно узнать разные взгляды на общество здесь.
Я чаще всего, кстати, обращаюсь на улице/в магазине по-английски, если могу определить, что человек латыш. Русский некоторых оскорбляет, хотя с явным негативом я пока что не встречалась.
В своей стране я тоже часто чувствую себя не в своей тарелке, потому что государственный язык- не мой родной.
Напишите, как вы выучили норвежский, и если можно, про переезд тоже.

2016-10-21 в 15:56 

Энтропия
в начале было слово. и слово было в творительном падеже
Puding, у нас тут на радио Максимум некоторое время назад появился новый диджей, американец Адам. так вот он так по-русски шпарит, с приличным таким акцентом, но очень бойко так и со всякими сленговыми словечками ещё! он целую неделю один вёл передачу длительностью в несколько часов, пока его напарник был в отпуске. меня это поражает прямо) и придираться к ошибкам совсем не хочется, только и думаешь, какой же чувак молодец))
ыыыххх а я вот как раз думаю, что ну все, нафига я подалась в медия, раз я не норвежка.. а оказывается, можно. да еще и сделать это собственной фишкой!

вот, отличная идея!) я даже хотела уже спросить, не писала ли ты уже такого поста, я бы почитала. про особенности и тонкости разных языков — это всегда интересно)
пасип!

Эллеонор, спасибо! на самом деле я это написала на одном из воркшопов, когда мы создавали наш сериал в прошлом полугодии. там были разные задания для того, чтобы найти тему, в том числе нужно было написать за полчаса размышление на тему. мне и двум другим неэтническим норвежцам досталась тема "чужестранец навсегда", ну я и написала. все думала, что надо опубликовать в бложике и наконец собралась с духом (кое-что изменила, конечно, ибо другая аудитория, но в основном текст остался, как есть). спасибо, что прочла! и за комплимент :)

Daschalein, спасибо! задавай вопросы, не стесняйся. может быть, из этих вопросов получится еще один постик :)
спасибо! преподавателем мне не быть, не хватает терпения к учениками и педагогических навыков. в чем я как раз недавно убедилась, когда одна женщина в спортцентре попросила меня научить ее настраивать тренажер. я сначала пыталась давать ей советы, показывать ей, а потом просить ее сделать так же. но когда она уперлась рогом в землю и стала повторять "нет, я не буду нажимать эту кнопку, это неправильная кнопка, нажми мне правильную", то я просто послала ее в игнор и занялась собссно тем, за чем пришла. посоветовала ей обратиться к работникам.

Ленечка, блин, я так не хотела, чтобы получилось прям грустно и жалобно, но хорошо, что есть что-то светлое в нем. спасибо за добрые слова! :wine:

Томас, спасибо! я думаю, не я одна с таким рассказом, это в каком-то смысле наш общий крест, но каждый переживает его по-своему. вот мой брат "вернулся к корням" и .. не знаю, не думаю, что это был такой уж прям безболезненный выбор. мой двоюродный брат проучился в латышской школе, тусуется с латышами, но работает на рижскую думу, в которой главенствует прорусская соц.партия. его сестру тётя отдала в русскую школу (в ту, где училась я) - это тоже эксперимент.

может быть, у меня какое-то гипертрофированное желание принадлежать к чему-то хорошему и чувствовать себя своей? в любом случае, я помню, что мне как-то всю жизнь было неприятно, что я родилась в чужой стране. как сирота

.Shamsi., спасибо, чувак! :) не переживай только слишком много за меня.

я тоже хочу капкейк


Shirley Woodruff, ну да, мы все разные. мне тоже в Латвии комфортнее, чем в России. Но последнее время я так привыкла к Норвегии, что Латвия вызывает у меня легкий культурный шок :) кроме того, у меня нет совсем никакого патриотизма по отношению к этой стране. есть ностальгия какая-то, а вот патриотизма и чувства ответсвенности за то, что она собой являет, чувства гордости какой-то нет.. и не было наверное.

Min Young-nim, спасибо! правда? блин, я так рада всем этим комментариям, я правда не ожидала. думала, что людям станет так грустно и печально. ну или просто скучно. а тут оказывается у некоторых что-то положительное появилось от этой записи! :)

голубой принц, конечно! напишу :)
здорово, что вы сейчас в Риге :) учитесь случайно не в ЛУ? на каком факультете?
было бы здорово прочитать у вас запись про ваши впечатления от города :) я немного пошарила в дневнике, но не нашла.с дургой стороны, я помню, как сама была иностранным студентом в Рейкъявике и потом в Осло и никак не могла сложить воедино впечатления. так что иногда про такие вещи лучше пишется, когда пройдет какое-то время!

а какой ваш родной язык и страна проживания, если не секрет?

URL
2016-10-21 в 16:46 

Min Young-nim
Don't try to be original, just try to be good.
Энтропия, у меня теперь появилась надежда, что когда-нибудь и в моей жизни появится место, которое я смогу назвать домом (: Всегда чувствую себя одинокой и какой-то не такой, несчастной дворняжкой, потому что у большинства такое место есть. Теперь я знаю, что надежда есть всегда. Главное — не вешать нос и не опускать руки!)

2016-10-21 в 17:20 

Энтропия
в начале было слово. и слово было в творительном падеже
Min Young-nim, :wine: спасибо за комментарий! я-то как раз думала, что пост очень безнадежный. ошибалась :)

URL
2016-10-21 в 17:43 

Томас
تيجي بسرعة
Я немного читала о статусе неграждан, но из первых уст это воспринимается совсем иначе.
У меня по другому. В своей стране я своя, еще и с привилегиями столичной жительницы. Здесь , в Чехии - чужачка. Но там, где я своя оставаться страшно.

2016-10-21 в 19:16 

голубой принц
девушка на одну жизнь.
Энтропия, я учусь по программе Эрасмус в ЛУ, на философском факультете. Плюс к этому на факультете гуманитарных наук учу шведский:)
А вы учились в рижском университете или сразу поступили в Исландию? Если вы где-то это описывали в дневнике, и вам не сложно кинуть ссылку, буду благодарна).

Так сложилось, что я не пишу на дайри, очень редко какие-то несвязные эмоции выплескиваю.. Поэтому, к сожалению, вряд ли напишу о впечатлениях пост. Если очень кратко, то чувствую себя в Риге комфортно. Мне кажется, здесь такой странный микс из постсоветскости и скандинавского влияния. Очень, конечно, заметно, что большая часть образованных людей выехала из страны.

Я из Украины, из восточной части, поэтому мой родной язык- русский. Хочу заметить, что у меня претензии не к политической ситуации, а к людям, которые негативно реагируют, если я, к примеру, скажу, что считаю русский родным. Украинский я выучила в школе, в принципе, у меня проблем с ним нет, но я на нем не думаю, мне неудобно выражать сложные мысли, например, если надо дискутировать на семинарах по философии.

2016-10-21 в 19:20 

Shirley Woodruff
Teacher: are there any classes you are struggling with? Me: the bourgeois. Teacher: what ? Karl Marx: nice
голубой принц, извините, что вмешиваюсь, а как вы там учитесь? Там же нет программы на английском или тем более русском! Или вы в докторантуре?
Это просто мой факультет, мне интересно)

2016-10-21 в 19:27 

голубой принц
девушка на одну жизнь.
Shirley Woodruff, нет, у меня индивидуальные программы с преподавателями. Но вы правы, таких курсов не много, где преподаватель может давать информацию на английском или хотя бы на русском, поэтому я и взяла курс шведского, чтобы получить достаточное количество ects кредитов). А вы на каком курсе?

2016-10-21 в 19:37 

Shirley Woodruff
Teacher: are there any classes you are struggling with? Me: the bourgeois. Teacher: what ? Karl Marx: nice
голубой принц, ого, я и не думала, что можно так договориться. Извините, что спрашиваю, а вы платите за это дополнительно или стандартную сумму за семестр?
Я закончила магистратуру пару лет назад)

2016-10-21 в 19:51 

голубой принц
девушка на одну жизнь.
Shirley Woodruff, это не "договориться", это опция, которую университет представляет студентам по обмену)). На факультете экономики, например, специальные лекции-семитары только на английском, но так как на философском мало иностранных студентов по эрасмусу, то организовывать такое не имеет смысла. У меня есть только один курс Human-animal relationship, который проводят на английском и для латвийских студентов тоже.
Я не плачу за обучение, наоборот, получаю стипендию, к счастью)).

2016-10-21 в 20:22 

Shirley Woodruff
Teacher: are there any classes you are struggling with? Me: the bourgeois. Teacher: what ? Karl Marx: nice
голубой принц, оу, понятно. Просто для меня огроменная новость, что на нашем факе вообще есть студенты по обмену.
Ну да, логично, эрасмусовцы же получают стипендию и платить не надо, что-то я ступила. Удачи вам там!

2016-10-22 в 13:58 

Энтропия
в начале было слово. и слово было в творительном падеже
Томас, аххх.. да, украина тоже грозит превратиться в что-то вроде Латвии 90-ых. где одна часть населения ненавидит другую "за Крым". хотя по большому счету Крым случился не из-за них

голубой принц, понятно, спасибо :) я тоже училась в ЛУ, на филоло, на Висвалжу. Там сейчас вроде все по-новому, ремонт, все дела. мне даже страшно туда соваться :)
даа.. как я уже сказала Томасу, у вас тоже ситуация не очень благополучная... конфликт с Россией только раздувает вражду... :(

Shirley Woodruff, дыа, я тоже подумала об этом. а в Норвегии, например, таких курсов на английском много. и даже если курс на норвежском, очень часто литература по нему на английском. я слышала, что если ин. студент хочет получить именно конкретный курс, то университет может договориться с преподом и остальными студентами, чтобы курс был на английском. не знаю как на практике, но в теории вроде такое есть.

URL
Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?
главная