самоубийства в Норвегии

[Энтропия]

У каждой страны есть свои ненавидцы. Вот честно, в какую бы страну вы не ткнули, всегда найдется индивид, готовый по полочкам разложить ее слабые стороны. Япония? - Там землетрясения и извращенцы! Америка? - Там хреновое здравохранение! - Швеция? - Там АББА и чернокожие!

В этой связи хочется развести небольшой холивар, обращенный против расистов, но не буду.

Лучше обращусь к одному ложному утверждению, которое часто цитируют по отношению к Норвегии. А именно, что Норвегия впереди планеты всей по числу самоубийств. Где-то они якобы это слышали. Ну, я, предположим, ни одного самоубийцу из Норвегии лично не знаю, но за всех отвечать не готова, а поэтому обращусь к официальной статистике Всемирной Организации здоровья (WHO), ну а чтобы придать сухим числам более живенький вид, вот график:


*в нем, правда, выделена Шотландия, но это не важно, главное, что числа совпадают

По этим данным получается, что впереди планеты всей Литва и Россия. И тем не менее Россия у иностранцев связывается не с самоубийствами, а с медведями на улицах, а Литва... с чем связывается Литва вы расскажете мне в комментах!

Так вот, одно дело миф опровергнуть, а другое - разобраться, откуда у него растут корни. Ведь не может же быть так, что миф вырос на ровном месте! И не может быть, чтобы я поставила себе вопрос и не нашла на него ответ! Я скорее съем себя, чем лягу спать с нерешенным гештальтом.

Оказалось, что не я одна задалась этим вопросом. Вот этот товарищ указал на то, что миф берет начало из речи Эйзенхауэра 1960 г., в которой он остерегал своих коллег по партии от политики "государства благосостояния" (welfare state). Вот собственно цитата:

"Only in the last few weeks, I have been reading quite an article on the experiment of almost complete paternalism in a friendly European country. This country has a tremendous record for socialistic operation, following a socialistic philosophy, and the record shows that their rate of suicide has gone up almost unbelievably and I think they were almost the lowest nation in the world for that. Now, they have more than twice our rate. Drunkenness has gone up. Lack of ambition is discernible on all sides.. Therefore, with that kind of example, let's always remember Lincoln's admonition. Let's do in the federal Government only those things that people themselves cannot do at all, or cannot so well do in their individual capacities."

источник

Что интересно, ни источников статистики, ни названия государства господин Эйзенхауэр не упоминает, но ушлы политологи поняли, что говорит он о Швеции, которая к тому моменту запустила свои грязные социалистические лапы в консервативную Эйзенхауэрскую Америку и всячески угрожала дать всем по потребностям.

Так что каждый раз, когда Вы хотите сказать, что норвежцы чаще других наций кончают жизнь самоубийством, вспомните, что во-первых, это шведы, а во-вторых, это в 1960 году.

У меня всё!

@темы: норвег и я, праведный гневЪ, куски

Comments

[Хитринг]

[The Vampire from Nazareth]

"Не стоит боятся польского водопроводчика" стало "не стоит бояться польского быдла\строителя". Во всяком случае так знакомые нео-англичане говорят.

[Понка]

Поскольку сомнительная честь быть первой среди Северный стран по количеству самоубийств принадлежит моей родной Финляндии (и первой в Европе по подростковым самоубийствам), я с недоумением читала про Норвегию, но ты все разъяснила

[фелисфеникс]

Я, кстати, слышала именно про Швецию, и то давно.
Про Норвегию мне сходу вспоминается "Там ужасная и страшная ювенальная юстиция", больше ничего)
Что касается Литвы - тоже как-то не особо много о ней говорят, но что-то в духе "Там фашисты и безработица".
Про Россию вчера прочла в одном холиварчике, что "Кавказцы в метро пристают и правительство контролирует интернет".

[.Shamsi.]

а я неуч и впервые узнала, насколько ж больше самовыпиливаются мужчины.
А говорят - бабы истерички!

в Японии, кстати, больше всех суицидят сарариманы так называемые - офисные служащие в костюмчиках и с портфельчиками. Настолько стараются, что во многих излюбленных самоубийцами местах, особенно в окрестностях Леса самоубийц у подножия Фудзи, который на деле называется Аокигахара, все продавцы окрестных магазинчиков, полицейские и даже просто прохожие всегда предупреждены, что при появлении подозрительного представителя офисного планктона, который углубляется в чащу прямо в пиджачке, нужно быстро-быстро звать на помощь или бить его лопатой по голове.

[Christiania]

С вкусной картошкой Литва ассоциируется))

[Энтропия]

Откровение 6:12-17, никак не могу связать твое высказывание с темой текста.
Понка, да... помнится в романе Fakta om Finland главный герой, кроме всего прочего, рассуждает о том, почему в Финляндии так много самоубийств и приходит к выводу, что финны и японцы очень похожи, и что финн, как и японец, не может допустить "потери лица". он лучше самоубьется, чем продолжит жить с бременем стыда.

а еще есть шикарный роман "Коллективное самоубийство". ну, он конечно не в топе 10 книг, которые я прочла, но в целом понравился

а ты что думаешь?
фелисфеникс,

"Там ужасная и страшная ювенальная юстиция", больше ничего)

а! это тоже миф, который надо бы развенчать. этим, кстати занималась однажды Понка, если мне не изменяет память
о! про фашистов в литве можно поподробнее?

.Shamsi., да-да, я про японию тоже слышала
у меня есть теория, почему мужчины выпиливаются быстрее. мужчины на протяжении истории были авторитетами. исторический опыт научил их устанавливать правила и действовать по правилам, подчиняться иерархии, действовать как хорошо запрограммированная машина. но если где-то на пути правила не работают, мужчина застапаривается и сдается. женщины же были вынуждены подстраиваться к самым различным ситуациям со многими переменными и идти не напролом, а хитрить и придумывать способы обойти преграды.

и еще мужчины из-за своей роли добытчиков и хозяев плохо переносят поражения и не готовы выражать связанные с поражениями эмоции. а это строго говоря нужно, чисто физически. женщина пойдет поплакаться к подруге или мужу. а мужчина порой не может переступить через гордость.

но это, конечно так, стереотипное мышление. есть масса исключений

Christiania, дааа? что за картошка такая?

[Хитринг]

цепелинай, например! (к вопросу о литовской картошке)))

[Энтропия]

Хитринг, даа.. это вещь!

[Хитринг]

Энтропия, и еще такие шарики картофельные в панировке, забыла, как называются))))

[The Vampire from Nazareth]

Энтропия,

с чем связывается Литва вы расскажете мне в комментах!

.

Касательно кто больше истеричка, можно сломать не одно копье. Но изнутри это выглядит как накапливаемый годами нервоз. Начиная от наших любимых женщин, продолжая нашими амбициями и заканчивая тем, что есть мужчина помимо половых признаков. Не скажу за всех, но для нас самореализация более патриархальна, архаична. Нам драконов убивать, целину поднимать, магистрали строить. Ну это так, к слову.

Да-да, про фашей в Литовишке и мне интересно. Очень часто там бываю, ни разу не сталкивался. Да как впрочем и у нас, и у Эстов. В новостях, да. В жизни, ни разу всерьез.

[фелисфеникс]

Энтропия, что-то на тему: "Там не любят русских, там ненавидят русский язык, там сплошные любители Гитлера, если ты русский - не едь в Литву". Всякий такой бред, короче.

[*Nur*]

Энтропия, Казахстан пропустили. Казахстан - один из лидеров по суициду. en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_suic...

[Энтропия]

фелисфеникс, а мне наоборот кажется, что самая руссконенавистническая из балтийских стран - это Эстония. потом Латвия, а потом Литва. многие мои сверстники-литовцы говорят на русском и вообще хорошо знакомы с русской культурой. латыши же не желают учить.

*Nur*, не пропустили. просто это список европейских стран

[фелисфеникс]

Энтропия, у меня лучшая подруга родом из Латвии, ездит туда каждое лето, к маме - говорит, может, где как, а в Даугавпилсе абсолютно нормальное отношение к русским, ну, люди и люди. И многие говорят по-русски. Я-то не знаю, технически у меня прадед латыш, а практически я ни разу в Прибалтике не была, хотя посмотреть очень хочется.

[Энтропия]

фелисфеникс, ну так Даугавпилс - это большое и жирное исключение из правил. там русские составляют 53%, и это рекорд. там у латышей есть реальный стимул учить русский язык, так как с русскоговорящим можно встретиться где угодно.

[фелисфеникс]

Энтропия, а, вот оно как) Наверное, в любой стране есть регионы разной, так сказать, терпимости...

[anhelmoders]

Литва ассоциируется у нас с творогом, сыром и исторически сложившимся недопониманием
А, вот, я хотела сказать, что Россия такая большая - неудивительно, что здесь так много суицида. А другие страны, та же Швеция, в разы меньше, что уже наводит на мысль.
Ну да, а про Норвегию в таком контексте первый раз слышу.
Знаю только, что в Норвегии самые брутальные металлюги.

[Christiania]

Энтропия, Вкусненная картошка у них)) Ела и хочу ещё!
anhelmoders, Это какие металлюги?

[Энтропия]

фелисфеникс, это точно в той же Украине есть места, где русских ненавидят, и есть места, где русских, ну, терпят ))
anhelmoders,

исторически сложившимся недопониманием

это как?

что Россия такая большая - неудивительно, что здесь так много суицида. А другие страны, та же Швеция, в разы меньше, что уже наводит на мысль.

ты неправа. в графике представлено количество самоубийц по отношению ко всему населению. так что количество жителей в стрне учитывается )

Знаю только, что в Норвегии самые брутальные металлюги.

были. когда-то. поджигали церкви, нападали друг на друга с ножом и иногда даже убивали. теперь самый отвязный металлюга отсидел срок, переехал во Францию, немного музицирует и всячески поддерживает неонацистское дивжение.

[Энтропия]

Christiania, загугли Norwegian black metal

[*Nur*]

Энтропия, Япония и Штаты к Европе не относятся. Список какой-то странный.

[Энтропия]

*Nur*, ой, точно. я не заметила ))
может быть, это и правда список "избранных стран", которые знакомы потенциальному читателю. ничем другим объяснить отсутствие Казахстрана не могу. спасибо за наблюдательность!

вообще я хотела сама сделать график, но как-то замоталась

[Фай Леарджини]

в Японии, кстати, больше всех суицидят сарариманы так называемые - офисные служащие в костюмчиках и с портфельчиками. Настолько стараются, что во многих излюбленных самоубийцами местах, особенно в окрестностях Леса самоубийц у подножия Фудзи, который на деле называется Аокигахара, все продавцы окрестных магазинчиков, полицейские и даже просто прохожие всегда предупреждены, что при появлении подозрительного представителя офисного планктона, который углубляется в чащу прямо в пиджачке, нужно быстро-быстро звать на помощь или бить его лопатой по голове.

Помнится, в одной интересной книжке про Японию мне попадалась история про одну средневековую пьеску - "Двойное самоубийство в Синдзюку", наподобие "Ромео и Джульетты"; народу она так понравилась, что пошла волна двойных самоубийств. Модно стало! Это даже для Японии, где менталитет вообще одобрял добровольное лишение себя жизни в ряде случаев, было через край. Пьеску запретили, а модников для наглядности и в назидание стали вывешивать на общее обозрение. Но народ не унывал и собирался около трупов - поглазеть, обсудить особенности и недостатки самоубивцев и пощёлкать семечки. ><

[.Shamsi.]

Фай Лигаментиа, ну, двойных самоубийств (и особенно поочередных, как раз по образцу Ромео и Джульетты) там всегда было полно))))

[Энтропия]

Фай Лигаментиа, шикарно главное, странно, тчо народ повелся. обычно такие пьески наоборот, в назидание и для предотвращения создаются
.Shamsi., даааа? а про это я не знала!

[.Shamsi.]

Энтропия, в каких-нибудь околосредневековых сюжетах авторов вроде Ихары Сайкаку постоянно встречаются такие штуки) в Китае вроде как тоже - пока я читала всякие сказки про лис, там тоже кто-нибудь регулярно задорно самоубивался.